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La Coctelera

PASABA POR ALLÍ

Ser testigo de las cosas ayuda a la hora de contarlas

20 Febrero 2006

El peligro del revisionismo nazi


David Irving es un personaje bien conocido por todas las personas que estén relacionadas con el mundo neonazi y de la extrema derecha.

Es uno de sus mayores exponentes. Hoy ha comenzado el juicio contra él en Viena, por apología del nazismo y negación del holocausto. Tiene prohibido entrar en Canadá, Alemania, Nueva Zelanda y Sudáfrica.

Inglés, historiador autodidacta, se hizo famoso con un libro sobre el bombardeo aliado que evaporó del mapa la ciudad alemana de Dresde, aunque su obra más famosa es la que ha llevado hoy al inicio de la vista, "La Guerra de Hitler".

Algunas perlas de este presunto historiador y nacionalsocialista convencido:

"No hubo cámaras de gas, ni ningún asesinato sistemático de masas organizado por los nacionalsocialistas".

"las cámaras de gas de los campos de concentración y exterminio nazis son un cuento de hadas y una mentira".

Actualización: El tribunal ha dictado sentencia y condena a
al historiador David Irving por negar el Holocausto.

servido por pasabaporalli 229 comentarios compártelo

229 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Levi

Levi dijo

No veo donde ves la incoherencia, en fin, que se juzque por lo escrito. Tampoco veo necesario que entrecomilles mis frases y las pongas en tu correo ,que ya está entero justo arriba del tuyo, sacándolas de contexto. Es muy típico del negacionismo sacar de contexto determinadas textos para exponerlos en una situación conveniente y un mal truco, así como tomar la parte por el todo y otros trucos demágogicos muy usados por los "revisionistas". Sobre la reducción de cifras de muertos en Auschwitz nos ha quedado claro tu opinión y que eso es una prueba irrefutable de que no existió genocidio también. Para mí no esta tan claro.
Veo que no me contestas al origen del debate, y es que tipo de pruebas necesitas para cambiar tu opinión? que sería una prueba irrefutable? Para mí, tu ya has reconocido que existio holocausto, y utilizare tu truco, perdoname ....

"Que Auschwitz halla sido un lugar de trabajo y fuerte sacrificio diario"

¿Que derecho tenían los nacionalsocialistas a enviar allí a personas por su religión y a mantenerlas en esas condiciones?. En Camboya hicieron lo mismo (enviar a los ciudadanos de las ciudades a campos de trabajo), y se considera genocidio (las cifras de muertos en Camboya son más bajas que la más baja reconocida por un revisionista) y lo que hizo Stalin fue enviar a Siberia a sus opositores póliticos (aquí las victimas se estiman superiores a la mas alta reconocida del holocausto) y también se considera genocidio. Por que me imagino que no negaras que existierón ghetos judios y que cuando se vaciaron algo hicieron con la gente que allí vivía y que su destino fue campos de concentración. ¿Quien les dió ese derecho?.

Feliz fin de semana .......

16 Noviembre 2007 | 01:42 PM

GASTON

GASTON dijo

Primera Respuesta para LEVY

Bueno, nuevamente gracias por responder.
Aunque te pido desde mi mejor consejo, que aunque duela la verdad, y aunque sea muy doloroso reconocer el haber sido engañado por la propaganda judia del holocausto. No debes hacerte tanta mala sangre y ofuscarte tanto cuando escribis. Veo en tus espresiones escritas, mucho enojo contigo mismo y mucho dolor, al convencerte interiormente de la infamia que rodea al supuesto holocau$to. En mi adolescencia tambien como vos, fui engañado por tu comunidad sionista. Defendiendo equivocadamente la postura Afirmacionista del holocuento judio. Hoy incontables cantidades de judios victimas de la propaganda como vos. Se han dado cuenta de ello y son grandes exponentes de la verdad.
Tu ultimo mensaje no demuestra rechazo conmigo, sino rechazo contigo mismo. Ya que tus peticiones y acusaciones carecen de "comprension"

AHORA RESPONDIENDO Y ANALIZANDO TU MENSAJE ANTERIOR :

Tu dices no ver la incoherencia de lo que tu mismo escribistes. Mejor dicho quieres hacerme creer que no has notado tu gran contradiccion.
Bueno, es cuestion que repases lo has escrito y te he señalado. Lo importante es que tu aprendas de tus errores, pues no es mi intencion mostrarlos para ridiculizarte, sino para todo lo contrario. Es de enorme grandeza tuya reconocerlos, como yo los he reconocido en otros temas y ocaciones en mi vida.

Posteriromente AFIRMAS QUE :
Remarco tus frases y las pongo fuera de contexto como hace la gente revisionista.
Bueno quiero aclararte que ademas de la mentira que acabas de afirmar, acusandome falsamente.
tu pedido es tambien Falso.
1) Me acusas de descontextualizar tus dichos. Pero NO ACLARAS EN DONDE ESTA EL DESCONTEXTO PORQUE NO EXISTE TAL.
Solo repito tus contradicciones, atentando contra tu verdad real.
2) Tambien me generalizas con el "Negacionismo". El arte de generalizar es la escusa de la discriminacion por excelencia del pueblo judio COMO PUEBLO. NO COMO INDIVIDUOS, ya que no discrimino a los individuos. pero si remarco la Idiosincracia de cada nacion o pueblo a mi parecer.

Recuerda que ese metodo es Usado, por la " sagradas escrituras judias de DISCIMINAR y ODIAR.

http://www.stormfront.org/forum/showthread.php/el-talmud-las-ense...

Te dare una muestra de volver a remarcar un parrafo o peticion tuya, escrita en tu mensaje anterior.
Aprovechando constestarte para que evites la demora y la molestia de volver a leer hacia arriba lo que ya has escrito. Agilizando el debate.

LEVI : " Sobre la reducción de cifras de muertos en Auschwitz nos ha quedado claro tu opinión y que eso es una prueba irrefutable de que no existió genocidio también. Para mí no esta tan claro."

( como veras no existe descontextualizacion )

Respondiendote a lo expresado en esa CITA tuya, sobre la reduccion numerica de judios supuestamente "exterminados". Que no es una prueba de que no existio genocidio.
Te dire que te equivocas, EN TODO CASO NO ES LA UNICA DE LAS MUCHISIMAS PRUEBAS QUE DEMUESTRAN QUE NO HUBO GENOCIDIO.

LA REDUCCION DE CIFRAS MUESTRA QUE :

Si ustedes mismo afirmaron desde la creacion del HOLOCAU$TO que :

1.000.000 de JUDIOS, SOBREVIVIERON EN MANOS DE LOS NAZIS Y
6.000.000 de JUDIOS, MURIERON EN MANO DE LOS NAZIS

La correccion hecha por ustedes, demuestra que entre el 88 y 90 % de la cifra de judios muertos por los nazis ES FALSA, admitiendo como tal el 10 o 12 % aprox, como verdadera.
ENTONCES USTEDES MISMOS RESUMIRIAN APARTIR DE 1995 QUE:

1.000.000 de JUDIOS SOBREVIVIERON EN MANOS DE LOS NAZIS Y
600 mil aprox de JUDIOS MURIERON EN LOS CAMPOS

Matematicamente se resume que :

En principio ustedes decian, equivocadamente reconocido por uds que ;
* entre (dic1940 y ene 1945) murieron 6.000.000 de judios y
1.000.000 Sobrevivieron en total.

** El promedio demostraba que 1.000.000 de judios morian por año y solo 250 mil judios totales sobrevivirian por año ( de los 4 años del campo )

Pero EL RECONOCIMIENTO POR LA COMUNIDAD JUDIA, AHORA DICE QUE :
* entre (dic 1940 y ene 1945) murieron 0.4 / 0.5 millones de judios netos y
1.000.000 Sobrevivieron en total.

** El promedio demuestra ahora que 100 mil judios apr, morian por año y 250 mil judios totales sobrevivian por año ( de los 4 años del campo )

MI PREGUNTA PARA LEVY ES :

SI Murieron Aproximadamente 1 cada 3 judios o 1 cada 4 en Auschwitz.
O mejor dicho aun SI SOBREVIVIERON SEGUN SUS PROPIOS CALCULOS
3 o 4 por cada 1 JUDIO FALLECIDO.

¿¿ QUE HOLOCAUSTO ES ESTE ?? ¿¿ QUE PLAN DE EXTERMINIO ES ESTE ??

* Aun cuando cada 1 sobreviviente de una clase, mueren 3 de la misma clase. NO LLEGA A SER CONSIDERADO UN PLAN DE GENOCIDIO

* MUCHO MENOS cuando cada 3 o 4 JUDIOS SOBREVIVIENTES muere solo 1 JUDIO ( por causas tan diversas como en la SGM )

Ahora la misma Comunidad Judia, concuerda de modo muy semejante a los Revisionistas que tu cuestiones. Ya que estos vienen planteando cifra similar a la reconocida por ustedes.

17 Noviembre 2007 | 12:10 AM

GASTON

GASTON dijo

Segunda Respuesta para LEVI
(RESUMIDAMENTE Y OBVIANDO MUCHOS POR ESPACIO TE RESPONDO)

Tu utilizastes el mismo metodo de planteamiento que yo utilice, remarcando una Afirmacion mia, para hacerme una pregunta.
ESO NO ES TRUCO, ESO ES SER CORRECTO E INTELIGENTE :

"Que Auschwitz halla sido un lugar de trabajo y fuerte sacrificio diario"

Esa fue una afirmacion que tu has vuelto a escribir, y que no has sacado de contexto, lo cual me facilita en recordar lo dicho en varios mensajes anteriores.

Respondiendo a esa Afirmacion me CUESTINAS LO SIGUIENTE :

Que derecho tenían los nacionalsocialistas a enviar allí a personas por su religión y a mantenerlas en esas condiciones?.

* Bueno, tu desde tu punto de vista Judeo-sefaradi no lo podras llegar a entender jamas, ni siquiera yo si lo quisiera analizar desde mi punto de vis como argentino nacido en epocas de paz y no de guerra.

Recordemos que para analizar una decision, o para entender los hechos y acontecimientos de una epoca. Debemos estudiarla con la mentalidad de esa epoca.
Ya que no se puede analizar esa pregunta COMO JUDIO ENEMIGO PERPETUO DEL NACIONALSOCIALISMO y CRIADO EN EL CONFORT DEL S. XXI

** Si nos transportaramos a la DECADA DEL 30´, y analizaramos los sucesos desde EL MINUTO 0. Y nos pondriamos la nacionalidad alemana por un momento, debemos reconocer los sucesos previos muchisimos antes de la decicion de trasladar a los campos de trabajo como Auschwitz en 1940.

Si tenes en cuenta la infinidad de veces que el Pueblo JUDIO, no como religion, porque el JUDAISMO NO ES RELIGION, sino PUEBLO
* para heredar la escencia Judia, solo se puede naciendo en el vientre judio )

Deberias analizar la Derrota planificada por el Judaismo en la primera guerra mundial, donde llevo a Alemania y a demas naciones de europa a la ruina total, para satisfacerse economica y politicamente de ella. Retirando de Alemania territorios pertenecientes a ella
(leer consecuencias de Versalles )
y reocupando en la futura republica Judia de Weimar los mejores y mas importantes cargos publicos. Legitimando los mas atroces negocios impuestos en la decada del 20.

http://judicial-inc.biz/nuremberg_laws_photo.htm

( legalizacion de la pedofilia, prostitucion, pornografia, drogas, desocupacion 50 %, el ministro judio y sus banqueros negociantes llevaron a una alemania con una inflacion jamas vista en la historia :
1 MARCO REAL = 23.000.000.000.000 Uss billones

* Cada judio ganaba el equivalente a mas de 1000 salarios de empleados alemanes juntos.

* ESTO LO ADMITEN HASTA LOS PROPIOS JUDIOS

HITLER ESCRIBE SU LIBRO EN 1924 RESPONSABILIZANDO AL PUEBLO JUDIO MILLONARIO, DE TODA LA CATASTROFE ALEMANA.
1 ) FUE EL LIBRO MAS LEIDO Y VENDIDO
2 ) HITLER GANA LAS ELECCIONES POR LO EXPUESTO EN ESE LIBRO, PROMETIENDO UN SOCIALISMO DE CARACTER NACIONALISTA.

El pueblo aleman era conciente de la aberracion del PUEBLO JUDIO.

PERO CUANDO HITLER LLEGA AL PODER.
SE OLVIDA DEL PASADO Y TRATA DE RECONSTRUIR SOCIAL Y NACIONALMENTE SU PATRIA.

A POCOS DIAS DE SU LLEGADA AL PODER EL 24 / 3 / 1933.

EL MUNDO JUDIO LE DECLARA LA GUERRA A ALEMANIA, BOICOT Y DESPIDOS FORZADOS. ALEMANIA COMIENZA A SUFRIR LO QUE EL PUEBLO JUDIO LE VUELVE A IMPONER. ( RECUERDE QUE PARA UN JUDIO NO EXISTE PATRIA, QUE SOLO LA TIERRA PROMETIDA ) NO ES RELIGION.

http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/art...

Esto trajo mucho dolor al pueblo aleman. Como sus huespedes sin sentirse alemanes quiere someter a un capitalismo brutal y salvage, pidiendo la renuncia del sistema de nacionalismo socialista impuesto por a. Hitler.

No obstante, el pueblo judio, comienza con las actividades Guerrilleras, comandada por judios holandes y judios alemanes, atentando contra la democracia de Adolf Hitler, incendiando el Reichtagt provocando que este derogue la democracia.

No obstante, imitando las leyes judias, que impiden la herencia del pueblo a gente que no nace en viente judio. Los alemanes RECIEN EL 15 DE NOVIMEBRE DE 1935 IMPONEN LAS LEYES DE NUREMBERG.
DE 1935 A 1939 SE PRODUCE UNA MAXIMA EMIGRACION DE JUDIOS ALEMANES, ( EINSTEIN = responsable indirecto de las bombas nucleares, KISSINGER = responsable de las dictaduras en america decada de 1970 ) emigran de alemania.

LOS JUDIOS SE EMPEÑARON EN PROVOCAR LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, Y HITLER EN SUS DISCURSOS, ADVIRTIO AL PUEBLO JUDIO QUE SE RETRAIGA EN PROVOCAR UNA GUERRA MUNDIAL.

http://judicial-inc.biz/Broomberg.htm

Hitler hace GUETTOS o BARRIOS MILENARIOS para los pocos judios que estan bajo su territorio. Guettos de 500 x 600 metros ( 30 manzanas ). El mismo judaismo internacional estubo de acuerdo en un comienzo.
LA IGLESIA CATOLICA LLEVO 1500 AÑOS A JUDIOS EN GUETTOS, SAN PABLO APOSTOL, DIJO QUE LA SOLUCION DE LOS JUDIOS ERA VIVIR EN GUETTOS.

http://www.judicial-inc.biz/Theirstein_Camp.htm

ESTALLA LA GUERRA

AUSCHWITZ RECIEN SE INAGURA EN 1940, y recien los GUETTOS SE SELLARON EN 1941, emigrando de POLONIA NAZI a POLONIA COMUNISTA enormes cantidades de JUDIOS.

http://judicial-inc.biz/Auschwitz.htm

http://judicial-inc.biz/Treblinka.htm

MI PREGUNTA ES ??

FUE REAL Y FUERTE LA PERSECUCION NAZI CONTRA LOS JUDIOS COMO INDIVIDUOS, O LOS PERSIGUIO COMO PUEBLO

250 000 HIJOS y NIETOS DE JUDIOS se ALISTARON EN LAS SS.
SE ENCONTRARON 150 000 REGISTROS DE ELLO.

¿ SONDE ESTA EL ODIO RACIAL AFERRIMO Y DONDE ESTA EL PLAN DE EXTERMINIO ?

http://www.kansaspress.ku.edu/righit.html

video

http://www.buscatube.com/play/youtube/HITLERS-JEWISH-SOLDIER/tag1...

http://www.buscatube.com/play/youtube/HITLERS-JEWISH-SOLDIER/tag1...

los campos de concentracion servian ademas a los alemanes para reemplazar la mano de obra fabril, y fisica de los soldados que estaban en los Frentes, y para negociar con los americanos, la devolucion de italianos, japoneses y alemanes en los campos de Estados Unidos.

PIDO PERDON SI HE SIDO TAN BREVE
ESPERO TU RESPUESTA

17 Noviembre 2007 | 01:03 AM

Levi

Levi dijo

La última parte de tu "breve" respuesta es lo que realmente me indigna y me ofusca. Toda la discusión sobre el holocausto simplemente estaría terminada si en lugar de cifras se hablara de hechos. A mí me da igual que murieran de hambre, tifus o camaras de gas puesto que el hecho de que les enviaran a campos de concentración de por sí ya es inaceptable. Tu piensas que hay motivos razonables para hacer eso, yo no creo que haya ningún motivo y que en cualquiera de los casos se puede considerar esto un genocidio, pero es que por encima de todo yo creo en los derechos humanos .... y desde punto de vista, lo que hizo Hitler, me parece tan condenable como lo que hizo Stalin (entre otros muchos genocidas), y las victimas inocentes son inocentes con independencia de donde murieron. Tu crees que puede haber un motivo justificable para condenar a un pueblo en masa a campos de concentración y yo a eso le llamo genocidio, ¿tu como lo llamas?.

19 Noviembre 2007 | 01:30 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA PARA LEVY.

Estimado estimado Levy, veo que cada vez que escribes tratas de desviar los temas. Desde el comienzo de nuestro mano a mano en el foro (ya hace mas de un mes). Cada vez que tu planteas una cuestion con respecto al mitod del Holocau$to judio, al ver mi respuesta, no solo que ni siquiera la intentas refutar "apesar que son irrefutables". PERO NI SIQUIERA DAS UNA OPINION DE MI RESPUESTAS. Siendo TU, el que ha realizado los planteamientos.
TU, LEVY con tu proceder haces lo siguiente:

Cuando tu me preguntas o sacas temas sobre la cuestion A.

Yo respondo sobre esa Cuestion A y expongo todo archivo, documentos, videos, paginas hechas por ustedes mismo aclarandote esa cuestion A.
Y esperando tu mensaje sobre la cuestion A.

Escapas, sin responder y desvias la conversacion a otra cuestion llamada B que nada tiene que ver con A.
( Esto no solo lo haces TU, como defensor judio afirmacionista del holocau$to. Sino todos los engañados y todos los creadores de ese mito.

Apesar de ello, como persona paciente que soy te he respondido con pruebas y datos ( las cambiantes cuestiones tuyas, A,B,C,D......)

***** RESPONDIENDOTE A TU ULTIMO MENSSAJE *****

LEVY : analicemos parte por parte tu ultimo mensaje posteado. Transcribiendolo para poder analizarlo respondiendote como mereces.

Levi tu dices :

" Toda la discusión sobre el holocausto simplemente estaría terminada si en lugar de cifras se hablara de hechos. "

No entiendo como puedes responder asi, cuando yo no solo hable de cifras,
si re pasas este mano a mano debate, 1 mes aproximadamente que adiario estamos los 2 debatiendo abiertamente.
Y yo no solo te hable de Cifras, sino aclare 3 cosas fundamentales.
Ademas del porque, no murieron 6 millones ni mucho menos.
1) que no existio plan sistematico de genocidio alguno.
2) que Jamas, Pero Jamas hubo camara de gas antes de 1946 para gasear gente, salvo las prefabricadas por los rusos comunistas en la pos-guerra.

Si repasas documento, recortes de diario, discursos, archivos y todas las pruebas que te mande en estos correos podras corraborar que . o no leistes nada de lo que escribi o te mande. O como no sabes que responderme tratastes de desviar la concentracion del usiario que ingresa a este Foro.

LEVI : posteriormente dices.

" A mí me da igual que murieran de hambre, tifus o camaras de gas puesto que el hecho de que les enviaran a campos de concentración de por sí ya es inaceptable "

Esta frase escrita por vos, estimado levi, no es otra cosa que un manotaso de ahogado. Que tiene que ver lo que tanto a ti o a mi (2 personas del Siglo XXI) nos paresca Filosoficamente nuestra posicion de ver las cosas hoy.
NO ESTAMOS HABLANDO DE IDEOLOGIAS QUE SI A VOS TE PARECE BIEN O MAL LA EXISTENCIA DE CAMPOS DE CONCENTRACION O DE TRABAJOS, PARA ENEMIGOS DE GUERRA.
LEVI NUESTRO DEBATE LA CUESTION ACA DEL DEBATE ES CLARO.
* ESTAMOS ANALIZANDO SI EXISTIO GENOCIDIO O NO, SI MUERIERON O NO 6 MILLONES DE PERSONAS Y SI HUBO O NO CAMARA DE GAS.
(( LO QUE TU TENGAS COMO IDEOLOGIA O FILOSOFICA ES VALIDA, PERO NADA TIENE QUE VER CON LA CUESTION TRATADA. ACA SOLO HABLAMOS DE HECHOS NO DE PENSAMIENTOS PRIVADOS))

LO BUENO DE TI, es que estas mejorando, ya pusistes en duda la cuestion de Genocidio, DUDAS DE LAS CAMARA DE GAS. Ya estas reconociendo cuestiones naturales como el hambre y el tifus. Espero que no sea otra contradiccion tuya, sino una evolucion tuya.

20 Noviembre 2007 | 06:31 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA PARA LEVY ( SEGUNDA PARTE )

Siguiendo con mi respuesta a lo anterior.

RESPONDIENDO A TU SIGUIENTE FRASE DEL COMENTARIO.

LEVY : " Tu piensas que hay motivos razonables para hacer eso, yo no creo que haya ningún motivo y que en cualquiera de los casos se puede considerar esto un genocidio, pero es que por encima de todo yo creo en los derechos humanos .... y desde punto de vista, lo que hizo Hitler, me parece tan condenable como lo que hizo Stalin (entre otros muchos genocidas), y las victimas inocentes son inocentes con independencia de donde murieron "

Respuesta.

Volvemos a las frases anteriores, cuando se te acabo el argumento se apela a las opiniones individuales y a la ideologia y conciencia personal
LEVI ME PREGUNTAS PORLO QUE YO PIENSO PERSONAL EIDEOLOGICAMENTE

* SI QUIERES ESA RESPUESTA TOMAREMOS UN CAFE O TE PASO MI CORREO PERSONAL NAPOLEON700@HOTMAIL.COM
NADA TIENE QUE VER CON EL REVISIONISMO O EL HOLOCAUSTO EN CUESTION. NUESTRO PENSAR NADA INFLUYE CON EL PASADO A ANALISAR.

SIGUIENDO CON LA FRAGMENTO TUYO DICES :

LEVI: "que en cualquiera de los casos se puede considerar esto un genocidio "

Respuesta. ERROR. Es un disparate lo que decis, UN GENOCIDIO ES Y SOLO ES CUANDO UN GRUPO DE GENTE PLANIFICA Y EXTERMINA A OTRO GRUPO DE GENTE.
NO COMO AFIRMAS TU, QUE GENOCIDIO PUEDE SER LA DESCICION POLITICA DE TRASLADAR A LOS ENEMIGOS DE GUERRA, EN PLENA GUERRA MUNDIAL, A UN GUETTO/BARRIO O A UN CAMPO DE TRABAJO O DE CONCENTRACION.

* LOS ENEMIGOS DE GUERRA QUE SE ENCUENTREN EN TERRITORIO DE GUERRA EN EL BANDO CONTRARIO DEBEN SI O SI, ESTAR INTERVENIDOS

LOS JUDIOS ERAN UN ENEMIGO DE GUERRA DE LOS ALEMANES

http://www.balder.org/judea/billeder-judea/Judea-Erklaerer-Tyskla...

http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.wi...

Nada tiene que ver la idea con que se creo los campos de concentracion como AUSCHWITZ o los campos guettos como THESIENSTADT con una FALSA IDEA DE GENOCIDIO

http://judicial-inc.biz/Auschwitz.htm

http://www.judicial-inc.biz/Theirstein_Camp.htm

POR ULTIMO TU LEVI TERMINAS CON UNA FRASE BEST SELLER.

LEVI : " Tu crees que puede haber un motivo justificable para condenar a un pueblo en masa a campos de concentración y yo a eso le llamo genocidio, ¿tu como lo llamas?."

RESPUESTA: El colmo de la RIDICULES, nuevamente apela a mi ideologia y filosofia como individuo del sigle XXI con respecto a las resoluciones de guerra en la generacion de la decada del 30´`.
QUE TIENE QUE VER NUEVAMENTE UN ANALISIS HISTORICO CON LO QUE TU O YO PODAMOS PENSAR Y DEJAR DE PENSAR DESDE EL PUNTO FILOSOFICO E IDEOLOGICO, YO COMO ARGENTINO DEL SIGLO XXI y TU COMO JUDIO DEL SIGLO XXI.

Y EN ESA FRASE CONTINUAS DICIENDO.

LEVI: "condenar a un pueblo en masa a campos de concentración "

Rta, a que le llamas condenar a un pueblo en masa a campos de concentracion ?
Tenemos que volver nuevamente al analisis real de las cifras ?

Pienso que no, pues basta con retroceder mensajes anteriormes para volver a repasar que no a todo el pueblo judio se lo recluyo "" EN MASA"" a los campos de trabajo o de concentracion.

Acaso no has visto tu, EL MAXIMO RECONOCIMIENTO DE TU COMUNIDAD JUDIA CON RESPECTO A LAS CIFRAS.
ACASO LOS NAZIS, NO HAN PERMITIDO Y FACILITADO LA ENORME EMIGRACION DE JUDIOS A FUERA DE ALEMANIA, LAS ENORMES CANTIDADES EN DEPORTACION DE TU PUEBLO EN MASA, CUANDO LE DECLARO LA GUERRA ECONOMICA A ALEMANIA, LA ENORME CANTIDAD DE JUDIOS VIVIENDO FUERA DE LOS CAMPOS DE CONCENTRACION NO SOLAMENTE EN GUETTOS SINO EN CIUDADES, PUEBLOS Y VILLAS. LA ENORME CANTIDAD DE JUDIOS EN MASA DE CONVERSOS A OTRA RELIGION.

¿ CUANTOS TE CREES TU QUE LOS NAZIS COMO ULTIMO RECURSO RECIEN EN PLENA GUERRA HAN TENIDO FORZADAMENTE QUE MANTENER CONTROLADOS EN CAMPAMENTOS DE CONCENTRACION A ENEMIGOS JUDIOS
JUNTO CON SUS FAMILIAS ?

ACASO ALEMANIA NO QUERIA GANAR LA GUERRA.

REPITO : COMO ARGENTINO DEL SIGLO XXI, NO JUSTIFICO NI CONDENO LA ACCION DE TRASLADAR ( PARA CONTENER A ENEMIGOS POLITICOS ) A CAMPOS DE CONCENTRACION, EVITANDO NO SOLO EL COLABORACIONISMO, EL ESPIONAJE, LOS AMOTINAMIENTOS Y LAS CONSPIRACIONES DE GUERRA. SINO TAMBIEN EL LIBRE FINANCIAMIENTO JUDIO PARA QUE ALEMANIA VUELVA A PERDER OTRA GUERRA MUNDIAL, SIENDO ESTA GUERRA INICIADA POR LA FINANZA JUDIA.

ESPERO TU RESPUESTA

20 Noviembre 2007 | 07:10 AM

Levi

Levi dijo

Si mal no recuerdo, hace mucho que te solicite que me dijeras que se puede considerar una prueba irrefutable de la existencia del genocidio, y creo que a eso no has respondido tú, y que no estaba dispuesto a aportar pruebas hasta que hubiera un consenso sobre lo que se considera o no una prueba .... Cuando tengas esa respuesta, avísame.

20 Noviembre 2007 | 02:40 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA PARA LEVI

Bueno cumpliendose 2 meses de nuestro desafio mano a mano en este FORO, veo por tu ultimo mensaje escrito, que en la ESTUPIDES y RIDICULES estas mejorando dia a dia. Sigues sin responder y peor aun, tratas de desviar la atencion del tema, para evitar caer tu en plena ridicules.

Basta con analizar lo que has dicho y preguntado en tu ultimo posteo.
ME PREGUNTAS

LEVI : " ¿ que se puede considerar una prueba irrefutable de la existencia del genocidio ? y creo que a eso no has respondido tú.

Rta, YA LA PREGUNTA POR SI ES IDIOTA, RIDICULA Y TROGLODITA.

¿ que se puede considerar una prueba irrefutable de la existencia del genocidio ?

ESE TIPO DE PREGUNTAS SE LA AUTOPLANTEARON LOS CREADORES DE LA HOLOCAUSTO MENTIRA, PREVIAMENTE A CREAR ESTE MITO.
PERO FALLARON EN LA PRACTICA CON SUS ACUSACIONES. LA MAYORIA DE LAS 4/5 DEL PLANETA ( ORIENTE ) NO CREE ESOS VERSOS SEGUN LA LMJ.

LA RESPUESTA REAL A TU RIDICULA PREGUNTA ES (( N A D A )).
Por consiguiente te lo vengo demostrando con decenas y decenas de ejemplos desde hace 2 meses exactamente. Y NO HAS RESPONDIDO NADA, cambiando de tema continuamente.
PERO POR consiguiente tu agregado a esa pregunta es PEOR AUN .

LEVI: y creo que a eso no has respondido tú.

ES TOTALMENTE FALSO, BASTA CON QUE LEAS TODO LO QUE TE VINE ESCRIBIENDO, PARA QUE TE CONVENZAS TU MISMO OBTENIENDO ESA RESPUESTA.

FINALIZAS DICIENDO COMO VIA DE ESCAPE DISIMULADO DEL FORO Y TIRANDO LA TOALLA :

LEVI : " que no estaba dispuesto a aportar pruebas hasta que hubiera un consenso sobre lo que se considera o no una prueba .... Cuando tengas esa respuesta, avísame ".

Como quieres que te responda cuando tu mismo, admites en esa frase que no aportaras las pruebas hasta que yo, previamente dte diga si son o no refutables.

ES LA RIDICULES MAS GRANDE QUE LEI, TODOS EN ESTE FORO CREO QUE SE DARAN CUENTA.
ADEMAS SI TU MISMO NO DEMUESTRAS LA IRREFUTABILIDAD DE TUS INEXISTENTES PRUEBAS, MENOS AUN LO DEBERIA HACER YO.

" TU COMENZASTES ESTE FORO DICIENDO " YO SE LO QUE VAS A DECIR " Y BUENO SI ERES MAGO O ADIVINO, COLOCA LA PRUEBA Y DIME PORQUE YO DIGO QUE ES O NO IRREFUTABLE.
¿ LA PRUEBA QUE VAS A COLOCAR NO SERA OTRA MAS QUE UNA QUE VISTES U OISTES EN UN PROGRAMA DE TV ?

todas las pruebas que te mande YO MISMO, SON IRREFUTABLES, PORQUE NI TU TE HAS ATREVIDO A CUESTIONAR.

AHORA ES TU TURNO, ADELANTE.
PRUEBA ES AQUELLO QUE NO SE PUEDE REFUTAR Y POR ENDE ES UNA VERDAD INEGABLE. POR EJEMPLO LA EXISTENCIA DE HITLER, LA GUERRA ENTRE JUDIOS Y NO JUDIOS HISTORICA, ETC.

ACLARACION, SI TU SIGUES JUGANDO Y REGULLENDO AL TEMA CENTRAL, COMENZARE YO CON LAS PREGUNTAS PUNTUALES Y QUEDARAS TU MAS AUN TODAVIA EN RIDICULO TOTAL. COMENZANDO A MOSTRAR YO MISMO LO QUE USTEDES LOS AFIRMACIONISTAS RECONOCEN COMO PRUEBAS.

21 Noviembre 2007 | 07:52 AM

Levi

Levi dijo

Verás, tu opinión sobre mi pregunta no me importa. Me importa más tu respuesta.

- ¿Qué se puede considerar una prueba irrefutable del holocausto?
- Nada.

Esto es así de sencillo. Por más que yo muestre pruebas, tu vas a seguir negándo, sea cual sea la prueba. Si esto es así, yo no pierdo más el tiempo contigo, Gaston. Al resto de las personas, y haciendo memoria:

- Gaston dijo que Alemania tenía escasez de combustible y no lo malgastaría en cremar gente. La realidad es que en Auschwitz se fabricaba combustible sintético y por ese motivo sufrio incluso un bombardeo aliado.

- Gaston dijo que se habían rebajado las cifras de muertes en Auschwitz. De acuerdo, pero es que los revisionistas también han aumentado las suyas, y eso no les quita credibilidad. Para mí tampoco, la credibilidad la pierden de otra manera. Pero para Gaston, eso le tendría que hacer dudar.

- Gaston dijo que los judios declararón la guerra a Alemania. ¿No se te olvida mencionar que nada más llegar al poder se dictarón una serie de normas discriminatorias contra la población judia? Por ejemplo que no les permitían ejercer determinadas profesiones .. eso fue antes del boicot Gaston, deberías ponerlo también en tú contexto histórico. Hasta entonces los judios alemanes eran alemanes de pleno derecho, e incluso algunos de los oficiales que propusieron a Hitler para las medallas que consiguio en la I GM eran judios. (No será que el trauma de la I GM causo una mente enferma y rencorosa???)

- Gaston dijo que no había odio racial acerrimo a los judios. Existe un discurso de Hitler en 1939 en el que ya se hablaba de que el resultado de una segunda guerra mundial sería la exterminación de la raza judia en Europa ... buscarlo por vosotros mismos, existe hasta en videos ... si eso no es odio, si eso no es premeditación ... pero es que en 1924, en "Mi lucha" ya había textos contra los judios ... y hablo de 1924, mucho antes de que Hitler tomará el poder, ya incitaba al antisemitismo y decía que no se debería haber desaprovechado la oportunidad de gasear a los judios más importantes ... si,si gasear ..... y en 1924, sólo es necesario buscarlo en el libro.

- Gaston dijo que no había plan. Bueno pues a todo lo anterior, decir que se construyeron ramales ferroviarios, campos de concentración y una infraestructura para mantenerlos. A mí parece que más que un plan se monto una verdadera empresa de exterminio, perfectamente estructurada y con directivos, mandos medios, peones ... Pero más alla, Hitler invade Hungria en 1944 a pesar de era un gobierno amigo y aliado, motivo, deportar a 500.000 judios hungaros a Auschwitz.

Los nazis nos quieren hacer olvidar que ideología es criminal y dañiña para la humanidad y para ello niegan lo que fue su mayor crimen, que no el único (los bombardeos sobre la población civil los iniciaron en Guernica, el programa de eutanasia para depurar la raza) y de esa manera volver a ganar adeptos. Eso es el revisionismo, un engaño, una ilusión con un objetivo, hacernos olvidar lo peligrosos que son. Estos revisionistas jamas han estudiado nada de la historía que no tuviera que ver con el holocausto, para ellos es el único tema a estudiar y a revisar .... y la mayoría ni siquiera son historiadores, simplemente miembros de partidos de extrema derecha.
Adios a todos.

21 Noviembre 2007 | 05:48 PM

Levi

Levi dijo

Sobre las pruebas de la existencia que yo no muestro:

- Capa de cenizas humanas en Treblinka con extensión de seis metros de profundidad y media hectarea de superficie.

- Desaparición de seis millones de judios europeos, sobre los que no ha quedado rastro en las estadísticas, salvo que nacieron.

- Camaras de gas encontradas en Auschwitz y hornos incineradores. De las camaras de gas los revisionistas dicen que eran otra cosa .. pero y de los hornos?

- Miles de testimonios, obtenidos de muy diversas fuentes y de muy distintas personas, entre ellas implicados en la trama, supervivientes y liberadores de los campos.

- Documentos incautados (muy recomendable el diario de Hoss), discursos y muy especialmente este de Himmler en Posen en 1943 : "Me referiré ahora a la evacuación de los judíos, el exterminio del pueblo judío. Ésta es una de esas cosas que se dicen fácilmente: "se está exterminando a los judíos", dicen todos los miembros del partido, "muy cierto, es parte de nuestros planes, la eliminación de los judíos, su exterminio, lo estamos haciendo" o esta sentencia de un tribunal nazi en 1943 contra Max Taubner "No se debería castigar al acusado en razón a las acciones cometidas contra los judíos como tales. Los judíos han de ser exterminados y ninguno de los judíos muertos es una gran pérdida. Aunque el acusado debería haberse dado cuenta de que el exterminio de judíos es la misión de los Kommandos que se crearon especialmente para ello, se le debería excusar que se considerara a si mismo con la autoridad necesaria para tomar parte en el exterminio". Esta perlita es del propio Hitler y creo que la mencione "Hoy quiero volver a convertirme en profeta: si la banca judía internacional de Europa y de fuera de ella tiene éxito una vez más en su intención de llevar a las naciones a otra guerra mundial, la consecuencia no será la bolchevización de la Tierra y así, la victoria de los judíos, sino la aniquilación de la raza judía en Europa". Greg Raven (conocido revisionista), comenta que los restos de cenizas humanas encontrados en Treblinka (una campa de seis metros de profundidad) estaban mezclados con otros restos, pero no contesta que hacía allí esa capa de ceniza de restos humanos (aún mezclada con otros restos). Mirar su artículo, casí le expulsan del IHR por reconocer la existencia de la capa, nadie más del círculo revisionista ha comentado esto.
- Y ya, por último, Primo Levi -- " Si esto es un hombre". Autobiografía de la estancia en Auschwitz del químico italiano Primo Levi. Fijaros lo importante de que sea un italiano (aliados de alemania) el que paso por ese campo.

Nada mas que decir. Juzguen ustedes.

21 Noviembre 2007 | 06:13 PM

GASTON

GASTON dijo

EN RESPUESTA 1 para LEVI

Tu has puesto pretextos, como respuesta que ni siquiera tu has investigado ya que no has colocado siquiewra las FUENTES.
Has vuelto a escribir toda las leyendas escritas por los afirmacionistas.
LO QUE TU HAS HECHO ES TRANSCRIBIR LO ESCRITO REFUTADO HAVE

LEVI : "Capa de cenizas humanas en Treblinka con extensión de seis metros de profundidad y media hectarea de superficie."

Es ridiculo lo que decis, sin pruebas ni documentos. TUS ACUSACIONES SON TAN INERTES QUE SOLO SALEN DE PALABRAS.

6 MILLONES DE CADAVERES llenarian toneladas y toneladas de cenizas. Las unicas cenizas que se han encontrado fueron las cenizas Cremadas por los Aliados, con respecto a los cadaveres en todas las ciudades gracias al bombardeo masivo de Fosforo blanco en Dresden y Hamburgo. Cerca de medio millon de personas murieron en una sola noche.

http://www.finalsolution88.com/images/Dres1_small.gif

http://www.finalsolution88.com/images/dres6_small.gif

Si bien es cierto que en los campos de concentracion como Auschwitz, al igual que en toda ciudad alemana, existian hornos crematorios. Para disponer higienicamente de los fallecido. Hoy en argentina toda ciudad con mas de 5 mil habitante en sus cementerios cuentan con hornos crematorios, ya que el convertir en cenizas un cadaver es una forma higienica y practica de preceder.
Mas en los campos de concentracion, ciudades y guettos donde los cadaver apestados de tifus y tuberculosis debian ser obligados a la cremacion y no al entierro.
PERO JAMAS, JAMAS HUBO 6 METROS DE PROFUNDIDAD Y MEDIA HECTAREA DE SUPERFICIE DE CENIZA " JUDIA ".
RECUERDA QUE LA UNICA EVIDENCIA QUE MOSTRARON USTEDES MISMO FUE UNA FOTO TRUCADA POR USTEDES DE UNA CREMACION DE CENIZA EN FOSAS ABIERTAS. ( ver los brasos y la calidad de vuestro fotomontaje )

http://www.finalsolution88.com/images/holohoax1_small.gif

http://www.finalsolution88.com/images/holohoax1close_small.gif

CREMACION Y CENIZAS, LAS UNICAS MUESTRA QUE UTILIZAN USTEDES SON LAS CONTRADICTORIAS FOTOS TRUCADAS QUE USTEDES PRESENTAN.

HUMO Y CENIZAS AL VIENTO

http://www.finalsolution88.com/images/fakeholocaust3a0ml.jpg

http://www.finalsolution88.com/images/fakeholocaust3b9qp.jpg

Y SIGUEN AFIRMANDO USTEDES

6 millones asesinados (población de un país como Suiza), sin dejar rastro:

sin arma del crimen,
sin millones de cadáveres ni toneladas de cenizas ni huesos,
sin encontrar ordenes en los kilómetros de documentos capturados de la dictadura mas disciplinada del mundo ...
solo declaraciones incongruentes de detenidos rencorosos y de unos SS torturados.
¿Millones de gaseados y ninguna autopsia diagnosticando 'muerte por gas'?

Ni una sola.
¿Que dicen que pasó con los cadáveres?

Dicen que fueron quemados en crematorios.
Pero ¿los aliados encontraron cientos de cadáveres liberando los campos ?

Si, pero ninguno gaseado, como afirmaron los médicos de los propios aliados. Murieron de inanición, en bombardeos y sobre todo de epidemias (tifus) en las condiciones caóticas en que se debatía Alemania hacia el final de la guerra.

SI TU HABLAS DE MONTAÑAS DE CENIZAS TE ENCERRARAN POR LOCO

De igual importancia son los errores exterminacionistas relativos a los crematorios. Si estos crematorios, operando a un ritmo teórico máximo cada día, sin parar momento alguno y a un ritmo constante (una situación imposible), y si aceptamos la cifra de al menos seis millones de ejecuciones, el Tercer Reich duró durante al menos cuarenta y dos (42) años, ya que hubiese llevado treinta y cinco (35) años como un imposible mínimo para cremar a estos seis millones de cuerpos.
Nadie, por mucho que extienda su imaginación, podrá afirmar (ni siquiera pensar) que el Tercer Reich duró setenta y cinco (75) años, ni siquiera cuarenta y dos (42), pero nos quieren hacer creer que seis millones de almas fueron ejecutadas con un equipamiento que posiblemente no pudiese haber funcionado, más que un séptimo del tiempo mínimo necesario para ello.

21 Noviembre 2007 | 11:59 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA NUMERO 2 PARA LEVI

( DEJA DE TRANSCRIBIR LAS MENTIRAS DE NIZKOR, QUE YA HACE MAS DE 12 AÑOS QUE HAN SIDO REFUTADAS) Y QUE EL MISMO NIZKOR ADMITIO SU DERROTA EN LAS 66 PREGUNTAS.

LEVI : " Desaparición de seis millones de judios europeos, sobre los que no ha quedado rastro en las estadísticas, salvo que nacieron. "

6 millones asesinados (población de un país como Suiza), sin dejar rastro:

sin arma del crimen,
sin millones de cadáveres ni toneladas de cenizas ni huesos,
sin encontrar ordenes en los kilómetros de documentos capturados de la dictadura mas disciplinada del mundo ...
solo declaraciones incongruentes de detenidos rencorosos y de unos SS torturados.
¿Millones de gaseados y ninguna autopsia diagnosticando 'muerte por gas'?

Ni una sola.
¿Que dicen que pasó con los cadáveres?

Dicen que fueron quemados en crematorios.
Pero ¿los aliados encontraron cientos de cadáveres liberando los campos ?

Si, pero ninguno gaseado, como afirmaron los médicos de los propios aliados. Murieron de inanición, en bombardeos y sobre todo de epidemias (tifus) en las condiciones caóticas en que se debatía Alemania hacia el final de la guerra.

6 MILLONES, TENGO QUE REPETIRTE NUEVAMENTE LAS CIFRAS ?????

LAS CIFRAS QUE VOS Y TODA LA COMUNIDAD JUDIA RECONOCIERON COMO FALSA.

EN AUSCHWUTZ RESUCITARON A MAS DE MEDIO HOLOCAUSTO. ES DECIR A CASI EL 90% DE LOS QUE FALLECIERON EN AUSCHWITZ.

QUIERE DECIR QUE SONSUS METODOS RESUCITARON AL 90% DE LOS 6 MILLONES TOTALES, FALLECIENDO ASI, MUCHO MENOS QUE 1 MILLON

TE TENGO QUE REPETIR LAS PLACAS SAGRADAS IMPUESTAS POR SUTEDES ????
ESTE YA DEMUESTRA EL FRACASO DE NIZKOR. PORQUE NO LEES EL RECONOCIMIENTO DE NIZKOR EN CUANTO A LA DERROTA DE SUS PLANTIAMIENTOS.

CON RESPECTO A LAS ESTADISTICAS, LO QUE DECIS ES UN ABSURDO, VUESTRAS ESTADISTICAS MUESTRAN QUE JAMAS PUDO HABER MUERTO 6 MILLONES

22 Noviembre 2007 | 12:28 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA NUMERO 3 PARA LEVY

LEVI : " Camaras de gas encontradas en Auschwitz y hornos incineradores. De las camaras de gas los revisionistas dicen que eran otra cosa .. pero y de los hornos? "

¿ HORNOS CREMATORIOS ?

http://trici.bitacoras.com/fotosjulio/aus-horno.jpg

Con el raonamiento de ustedes los JUDIOS PROPAGANDISTAS DEL HOLOCAUSTO, deberiamos llamar GENOCIDAS a todas las CIUDADES , PUEBLOS Y VILLAS DE AYER, HOY Y MAÑANA. POR TENER HORNOS CREMATORIOS.

GRACIAS A LOS HORNOS CREMATORIOS, Y AL ZICLON B.
HUBO 1 MILLON DE SOBREVIVIENTES.
LOS HORNOS SE UTILIZABAN EN UN COMIENZO PARA DISPONER HIGIENICAMENTE DE LOS FALLECIDOS, COMO EN TODO CEMENTERIO, PUEBLO Y CIUDAD. LASTIMA QUE HUBO POCOS HORNOS, PARA TALES DESGRACIAS Y ENFERMEDADES DE GUERRA.

http://trici.bitacoras.com/fotosjulio/aus-horno.jpg

¿ CAMARA DE GAS ?

ACASO USTEDES MISMOS NO HAN RECONOCIDO A TRAVES DEL DR. FRANCISZEK PIPER PRESIDENTE DEL COMPLEJO Y ACTUAL MUSEO DE AUSCHWITZ, QUE LAS CAMARAS DE GAS SON UNA CREACION DE POST GUERRA, HECHA POR LOS COMUNISTAS SOVIETICOS, SEGUN LOS
" TESTIMONIOS "

PIPER, FUE DESCUBIERTO EN UNA CAMARA OCULTA, Y DESPUES DE ELLA SE RETRACTO DICIENDO " QUE SI A LOS TURISTAS NO LE DECIAMOS QUE FUE HECHA POR LOS NAZIS, PODIAN MAL INTERPRETAR LA HISTORIA " JUSTIFICABA EL ENGAÑO.

http://www.buscatube.com/play/youtube/DR-PIPER/tag1/_dyBMuSYLGk/a...

COMPARE LAS PUERTAS

http://www.libreopinion.com/members/holocuento/rev4.html

VEA SU INTERIOR

http://judicial-inc.biz/ro.bert_faurrison_is_convicted_in.htm

Si bien es cierto que el primer informe LEUCHTER fue incompleto, LOS AFIRMACIONISTAS CUANDO COMENZARON A CRITICARLO, YA ANTES COMPLETO JURGEN GRAFF EL MISMO.
LEER LOS INFORMES LEUCHTER Y A JURGEN GRAF

22 Noviembre 2007 | 12:56 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA 4 PARA LEVI

LEVI : - " Miles de testimonios, obtenidos de muy diversas fuentes y de muy distintas personas, entre ellas implicados en la trama, supervivientes y liberadores de los campos "

Respuesta : ¿¿¿ MILES ???.
Es falso, son a lo sumos Cientos de testimonios, aunque se cree que apenas rosan los 100 en el mundo.

¿¿TENGO QUE VOLVER A ESCRIBIR LO QUE TE RESPONDI ANTERIORMENTE ??

LEVI HAS DICHO QUE :

1 ) existen " Pruebas " de, no solo de victimas, sino de soldados liberadores, testigos presenciales y verdugos).

¿ De victimas ? te refieres a la enorme cantidad de personas que dicen haber sido Victima y no lo fueron. recibe 2000 dolares cada 1 de los 4 millones de judios " que en su mayoria son falsos sobrevivientes ", reciben indemnizacion hasta los hijos de ellos.
Como es el ejemplo el mismo presidente de las " falsas victimas " del campo de de Mathausen. Eric Marco

http://www.nuevorden.net/cc_18.html

¿ De victimas testimonio ?

las cuales no superan el centenar de testimonios pagos que salen por television y tienen la posibilidad de aumentar su estatus y escribir ficcion. Aparecen en falsos documentales, y en canales de cable de empresas judias como History chanel de demas canales de cable, como en peliculas de la clase la lista de Schindler, donde los propios judios reconocieron que jamas existio tal lista años posteriores, en el canal DW world, de capitales judios. Admitieron que el testimonio de victimas fue un fraude, ya que la lista fue hecha por terceros.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1415300,00.html

Acaso ademas no son ustedes que prohibieron con leyes desde 1945 que aquella persona como testimonio dude, niegue o minimice sobre el holocausto podra tener una pena hasta 20 años de prision, sin contar las multas millonarias que imponen ?
Entonces de que testimonios libres me hablas, si esta prohibido decir lo contrario.

QUERES QUE TE DE TESTIMONIOS DE JUDIOS SOBREVIVIENTES Y DE FAMILIARES DE SOBREVIVIENTES QUE SON PERSEGUIDOS POR DECIR LA VERDAD QUE AL SISTEMA DEL IMPERIALISTA YANQUI-ISRAELI NO QUIERE.

QUIERES PRUEBAS DE TESTIMONIOS JUDIOS, PUES TE DARE UNOS EJEMPLOS DE JUDIOS SOBREVIVIENTES, HIJOS DE SOBREVIVIENTES Y JUDIOS ADMIRADOS EN LA COMUNIDAD.

http://purelies.planeta7.com/doc16.htm

http://www.israelshamir.com/Spanish/Sp17.htm

http://members.libreopinion.com/holocuento/revi.html

http://www.radioislam.net/islam/spanish/revision/faur/judrev.htm

http://purelies.planeta7.com/doc9.htm

http://www.vho.org/aaargh/espa/Berg.html

http://www.vho.org/aaargh/espa/Cole46.html

http://purelies.planeta7.com/doc1.htm

CONCLUSION EXISTEN MILES DE TESTIMONIOS DE SOBREVIVIENTES JUDIOS
QUE DESENMASCARARON LA MENTIRA DEL HOLOCAUSTO.
Y EXISTIO SEGURAMENTE , MAS DE 1 MILLON DE TESTIMONIOS MAS, DESDE 1945 HASTA HOY.
DE TESTIMONIOS QUE HUBIERAN DESENMASCARADO LA HOLOCAUSTO MENTIRA. SI USTEDES DESDE 1945 NO PERSIGUIERAN A ESOS TIPOS DE TESTIMONIOS CON UNA PENA HASTA 20 AÑOS DE PRISION, SUMADO CON MILLONARIAS MULTAS Y PERSECUCIONES ILEGALES CON ATENTADOS Y AMENAZAS A FAMILIARES.

22 Noviembre 2007 | 01:09 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVY NUMERO 5.

LEVI :" Documentos incautados (muy recomendable el diario de Hoss) "

Respuesta, el mismo documento del diario de Rudolf Hoss, veo que no lo has leido. Estas colocando en el correo incoherencias de memoria, debes buscar en NIZKOR cortas y pegas. sin saber que es lo que colocas.

El 15 de abril de 1946, uno de los tres comandantes sucesivos de Auschwitz, Rudolf Höss (no confundir con Rudolf Hess) "confesó" bajo juramento, ante sus jueces y ante los periodistas del mundo entero, que, en el tiempo de su mando, es decir del 20 de mayo de 1940 al 1 de diciembre de 1943, al menos 2.000.500 detenidos de Auschwitz habían sido ejecutados por el gas y que al menos otros 500.000 habían sucumbido de hambre y enfermedades, lo que hacía un total de al menos 3.000.000 de muertos sólo durante este período. En ningún momento, R. Höss fue interrogado o contrainterrogado sobre la materialidad de los hechos extraordinarios de los que informaba. Fue entregado a los polacos. Bajo la vigilancia de sus carceleros comunistas, redactó con lápiz una confesión en buena y debida forma. Tras lo que fue colgado en Auschwitz el 16 abril 1947. Curiosamente, hubo que esperar hasta 1958 para tener comunicación, parcial, de esta confesión, conocida por el gran público con el título de "Comandante de Auschwitz".

Basta ver en los documentos y en las declaraciones de HOSS. Las incoherencias que decia.

te recomiendo que leas por completo lo siguiente, antes de CITAR EL "DIARIO DE HOSS" Y LAS DECLARACIONES DE HOSS.
YA NI USTEDES LOS EXTERMINACIONISTAS RECONOCEN A NUREMBERG Y A LOS DIARIOS Y DOCUMENTOS MAGICOS COMO PRUEBAS.

http://www.vho.org/aaargh/espa/fauris/RFhoess.html

LEVI DICE :

Ademas de citar como pruebas los ridiculos arcghivos creados por los aliados, de los cuales nunca se cito nada.
Por ejemplo :

La extraña y falsa llamada telefonica de HIMMLER o el reconocimiento de HIMLLER DE GENOCIDIO encontrado grabado en una CINTA en su "ESCRITORIO" ( Pruebas creadas y ni siquiera llevadas al juicio de Nuremberg porque no existieron nunca. Ni siquiera hoy se atreven a pasar dichos discursos o gravaciones en los canales judios de television.

Con respecto al discurso de HITLER, veo que con NIZKOR querido LEVI vas muy atrasado.
El discurso sacado de CONTEXTO de hitler es de 1939

Hoy quiero volver a convertirme en profeta: si la banca judía internacional de Europa y de fuera de ella tiene éxito una vez más en su intención de llevar a las naciones a otra guerra mundial, la consecuencia no será la bolchevización de la Tierra y así, la victoria de los judíos ( DE LA JUDERIA ) sino la aniquilacion de la raza judía en Europa".

ese discurso es FALSO, EL ORIGINAL EN ALEMAN SE ENCUENTRA EN EL JUDIO ETERNO. DOCUMENTAL DE KIPPLER

SI LA BANCA JUDIA INTERNACIONAL DE EUROPA Y DEL MUNDO SE EMPEÑA UNA VEZ MASEN LLEVAR A LAS NACIONES A OTRA GUERRA MUNDIAL, NO SERA LA BOLCHEVIZACION DE LA TIERRA Y LA VICTORIA DE LA JUDERIA SINO LA D E S T R U C C I O N DE LA RAZA JUDIA EN EUROPA.

ESTO ES COMO AFIRMAR, QUE SI ESTADOS UNIDOS HOY LLEVA A LA TERCERA GUERRA MUNDIAL A LOS PUEBLOS, NO SERA LA VICTORIA DEL DOMINION YANQUI MUNDIAL SINO LA DESTRUCCION DE SU PROPIO PUEBLO EN AMERICA.
( NADA SE HABLA DE GENOCIDIO ) POR MAS QUE NIZKOR y TU. SE EMPEÑEN EN DISTORCIONAR Y SACAR FUERA DE CONTEXTO UN LARGO DISCURSO.
Y UTILICEN AL IDIOMA ALEMAN ( PROPISIO PARA COLOCAR SINONIMOS,
( ANIQUILACION A DESTRUCCION ). APESAR DE QUE EL IDIOMA ALEMAN MAS AUN QUE EL MISMO IDIOMA INGLES, UNA PALABRA REPRESENTA MUCHOS SINONIMOS, EL DISCURSO ORIGINAL DE HITLER EN 1939 ESTA EN EL DOCUMENTAL NAZI DE KIPPLER.
AL FINAL DEL JUDIO ETERNO. TE RECOMIENDO QUE LO VEAS Y VUELVAS A TRADUCIR ESAS PALABRAS.

UNA PRUEBA DE TU MENTIRA ES TU CONTRADICION, EN EL PRIMER MENSAJE HAS PUESTO:

Existe un discurso de Hitler en 1939 en el que ya se hablaba de que el resultado de una segunda guerra mundial sería la exterminación de la raza judia en Europa
ESTO FALSO TE VUELVE A CONTRADECIR NUEVAMENTE. CON LO QUE HAS PUESTO DESPUES

CAMBIASTES DE EXTERMINACION A ANIQUILACION. CUANDO LA PALABRA ALEMANA RESUME DESTRUCCION
(AUTODESTRUCCION PARA QUIEN LLEVE A UNA GUERRA).
ES UN DISCURSO TENDIENTE A EVITAR UNA GUERRA MUNDIAL, ESO HASTA MUCHOS JUDIOS AFIRMACIONISTA LO HAN RECONOCIDO, MENOS NIZKOR POR SUPUESTO.

22 Noviembre 2007 | 01:47 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI NUMERO 5 ( Parte B )

LEVI DICE :

" Greg Raven (conocido revisionista), comenta que los restos de cenizas humanas encontrados en Treblinka (una campa de seis metros de profundidad) estaban mezclados con otros restos, pero no contesta que hacía allí esa capa de ceniza de restos humanos (aún mezclada con otros restos). Mirar su artículo, casí le expulsan del IHR por reconocer la existencia de la capa, nadie más del círculo revisionista ha comentado esto"

GREG RAVEN comenta que si hubo una capa de cenizas, mesclada con muchos otros restos agregados que llegaban a 6 metros aprox pero la capa de ceniza pura no era tal, como TONELADAS DE CAPAS DE CENIZA DE MILLONES DE CADAVERES.
OBVIAMENTE SE CREE QUE EN DONDE HUBO HORNOS CREMATORIOS SE DESPIDE CENIZAS, Y OBVIAMENTE SI TU LAS MESCLAS CON OTROS SEDIMENTOS PODEMOS HABLAR DE MAYORES CANTIDADES COMO METROS.
PERO DE TODOS, NADIE NIEGA RESTOS DE CENIZAS DE ALGUNOS CADAVERES CREMADOS MAS A FINALES DE LA GUERRA.
PERO QUE PASO CON LAS CANTIDADES DE CENIZAS DE LOS MILLONES CENTENARES DE MILES DE CADAVERES EN DRESDEN Y HANBURGO, INCENDIADOS ¿ DONDE ESTAN LAS CENIZAS ? DONDE HAN IDO A PARAR ESAS CAPAS, LO MISMO CON AQUELLOS QUE HAN SIDO CREMADOS EN PILAS
PORQUE AFIRMAN LOS CREADORES DEL HOLOCAUSTO, QUE 6 METROS DE SEDIMENTOS CON UNA PROPORCION DE CENIZAS SON DE ORIGEN NETAMENTE JUDIO EN TREBLINKA,
NADIE NIEGA LA EXISTENCIA DE CENIZAS DONDE HUBO HORNOS.
LO QUE SI ES RIDICULO DECIR QUE TONELADAS Y KILOMETROS DE CENIZAS PURAS DE JUDIOS, DE LOS 6 MILLONES DE JUDIOS MUERTOS.

CLARO, PERO ESA CANTIDAD MUESTRA LA HOLOCAUSTO MENTIRA.
QUIEREN DISTORCIONAR LAS CONFESIONES DE GREG RAVEN. SOLO NIZKOR ES CAPAS. COMO FUE CAPAS DE RECONODER LA DERROTA EN ESTAS CUESTIONES.

por otra parte jamas fue expulsado del IHR.

LEVI : Dijo

" Y ya, por último, Primo Levi -- " Si esto es un hombre". Autobiografía de la estancia en Auschwitz del químico italiano Primo Levi. Fijaros lo importante de que sea un italiano (aliados de alemania) el que paso por ese campo. "

Respuesta : PRIMO LEVI era un JUDIO ITALIANO no un aliado de alemania
ADEMAS DE SER ENEMIGO DEL NAZI-FASCISMO, fue un colaboracionista de Traidores de guerra.
Por otra parte bastante se ha salvado de no ser considerado un ex traidor por los JUDIOS como para tolerar una exposicion neutral
Nuevamente te recuerdo las LEYES DEL ODIO impuestas por ustedes,
donde se prohibe desde 1945 el NEGAR EL HOLOCAU$TO.
ENTONCES QUE ESPERAN OIR DE PRIMO- LEVI siendo el un Anti-Fascista.

PARA RESUMIR TODAS LAS MENTIRAS, DISTORCIONES Y CONTRADICCIONES DE LEVI.
TE RECOMIENDO QUE LEAS ESTA PAGINA

http://www.revisionismo.net/es/revfrm.htm

Y RECUERDA QUE LOS REVISIONISTAS, TIENENPROHIBIDO DEBATIR CON USTEDES ESTANDO TODOS EN PRISION, POR LAS LEYES DEL ODIO SACADAS POR USTEDES.
HASTA QUE USTEDES NO DEROGUEN ESAS LEYES, USTEDES NO TIENEN DERECHO A HABLAR HASTA QUE TAMBIEN DEJEN EXPRESAR AL PROJIMO.
APESAR DE QUE USTEDES MANTIENEN ESAS LEYES DESDE 1945 AL 2007
DONDE LOS REVISIONISTAS NI SI QUIERA HAN PODIDO EXPRESARSE
TENEINDO USTEDES MAS DE 60 AÑOS DE VENTAJA.
CADA DIA SON MENOS CREIBLE. POR SUS PROPIAS CONTRADICCIONES.
IMAGINENSEN CUANDO ALGUN DIA SE DEROGUEN ESAS LEYES.

http://libreopinion.com/members/holocuento/victimasdesion.htm

22 Noviembre 2007 | 02:14 AM

Levi

Levi dijo

El único ridículo lo estas haciendo tú. Pretendes hacernos creer que la página final88solution es una fuente fidedigna ... por favor, sí lees ese tipo de página nos demuestras a todos de que pie cojeas y me das la razón, solamente se creen esas mentiras los que frecuentan círculos neonazis. Y lo de que Primo Levi era un JUDIO ITALIANO ... lo dices con odio o con asco? Tu también exterminarías a los judios, verdad?

Mas sobre cenizas, porque cojeas bastante. Lógica común, en Treblinka existe una capa de cenizas porque se crearon fosas, y en ellas se echaban los cadaveres y después se quemaban, cuando la fosa estaba llena se cerraba y se abría otra. En Hamburgo o Dresden, los cadaveres se recogieron después del incendio y se llevarón a fosas comunes, encontraras las capas de cenizas en las sepulturas, y en Auschwitz las cenizas se sacaban de los crematorios y se vertían a un lago y a veces se usaban como abono. Pero sin ahondar mucho, Treblinka no era un campo de transito, o eso decían los revisionistas cuando se mostraban las cifras de trenes enviados allí (documentos de tráfico de ferrocarriles) .... si era un lugar de transito, con capacidad para unos pocos cientos de internos como se encontrarón tantos restos de cenizas? Y por cierto, en España hay muchos altos hornos, incineradoras e incluso centrales donde queman carbon y se generan muchas cenizas, pero contener restos de cadaveres salvo por accidente, no hay. Para encontrar una cantidad significativa de cenizas humanas en esos restos los incinerados tuvieron que ser muchos y eso no se explica salvo que Treblinka hubiera sido lo que todo el mundo salvo los que son aún capaces de escribir "mescla".

22 Noviembre 2007 | 04:30 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA 1 A LEVI

Veo que LEVI esta muy nervioso en cuanto al tema de las cenizas, ya que se vive contradiciendo constantemente.

Ustedes no dicen que Treblinka era el segundo campo mas numeroso despues que auschwitz, entonces porque ahora contradictoriamente dices tu
que solo era un lugar de transito. Y para peor aun hablas de toneladas y toneladas de ceniza, cuando los restos de ceniza en las capas no era tal con las restante de los cedimentos.
Ustedes mismos reconocieron que el resto de ceniza encontrada no era prueba de exterminio feaciente, porque segun Abrham Bomba las pruebas estarian con las CENIZAS " DESAPARECIDAS ".
Diciendo que se la llevo la corriente de agua donde fueron arrojadas desde los bolsillos de los SACOS de los internos.
ESO MUESTRA MAS TU CONTRADICCION Y MAS AUN, LA CONTRADICCION CON RESPECTO A TREBLINKA, el cual era un campo de transito, pero no obstante desde su funcionamiento, muchos judios y enemigos de alemania, han pasado por alli, han fallecido y otros han sido condenados a fusilamiento por activismo extremista o por las tentativas contra la seguridad de los alemanes.
* Nadie niega que halla habido fusilados recuerda que alli, fueron a parar los responsables del levantamiento anti-aleman de Varsovia. Ni tampoco nadie niega que halla existido un numero alto importante de fallecidos en los campos del este. PERO QUE TIENE QUE VER SI HABIA O NO RASTROS DE CENIZAS. SI ES QUE TOMAMOS ESTA VERSION JUDIA COMO CIERTA.

Es por ello que si creemos los que ustedes los JUDIOS, mostraron como evidencia cenizas 100% JUDIAS. Donde funcionaban crematorios, es obvio que una cantidad considerable de ceniza debe existir.
PERO TE EQUIVOCAS Y COJEAS TU, CUANDO QUIERES DISTORCIONAR LA HISTORIA.

LEVI DICE : Hamburgo o Dresden, los cadaveres se recogieron después del incendio y se llevarón a fosas comunes, encontraras las capas de cenizas en las sepulturas.

RIDICULO Y MENTIROSO ERES :
Eisenhauer mismo reconocio que los cadaveres han sido incinerados y otros sepultados.
Contradices tu a los mismos creadores de la holocausto mentira. Ademas como puedes afirmar que medio millon de cadaveres se trasladaran a fosas comunes. SIGUES SIENDO RIDICULO.
Veo que tu no utilizas ni fuentes ni documentacion. Porque terminas siempre contradiciendo a tus mismos congeneres Judios creadores del Holocuento.

Otra ridicules grande es afirmar.
Que los nazis cremaban los cuerpos en fosas abiertas de Treblinka.

Error
1) no existia combustible suficiente para realizar dicha operacion
2) Es inutil y un gasto de energia terrible en usar una fosa abierta para crear toneladas de cadaveres. No hay combustion creible.

Treblinka era un lugar de transito para unos pocos, de todos modos siempre comparandolo con Auschwitz, de todas maneras como ustedes mismo EXAGERAN, INVENTAN Y CREAN FANTASIA. LAS CAPAS DE CENIZAS NO SON TALES COMO PARA DEMOSTRAR UN GENOCIDIO.
Tampoco eran todas las capas mostradas en la POST-GUERRA realmente de JUDIOS de Treblinka. Muchas cenizas por doquier habia en alemania con los 500.000 personas incineradas en Hamburgo y Dresden.
Esa cantidas utilizada por ustedes y exagerada ademas de ser tendenciosa como los 4 millones falsos de judios que ustedes plantearon en Auschwitz reconociendo 0.5 de millon hoy en dia. Reconociendo el 90% falso de esa cantidad. Lo mismo pasa con las cenizas acarreadas por ustedes mismos llevadas a Treblinka. ( Repito nadie duda que halla cenizas en una ciudad, campo o paraje como Treblinka donde hubo Cremaciones Higienicas. como hoy ocurre en cualquier lugar del mundo. Lo que ustedes no pueden demostrar con esa " Capas " es si pertenecieron a los 3 millones d easesinados en Treblinka que ustedes acusaron y que despues redujeron a 1 millon aprox.
Y que ustedes contradictoriamente reconocen que esa " capa " o ese rastro hallado no comprueba genocidio, hechandole la culpa a los arrojamientos de cenizas en a Rios.
Y usted mismos con la historia oficial reconocieron que 1/2 millon de alemanes fueron cremados con las bombas de fosforo blanco, y el resto de los cadaveres han sido terminados de cremar o enterrados.

23 Noviembre 2007 | 12:15 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA PARA LEVI ( PARTE 2 )

Esta documenlación en un ciento por ciento, ha si do elaborada por JUDIOS/POLACOS Norteamericanos, cuyo pais de origen había sufrido en forma gravísima bajo los nacionalsocialistas. Para ellos, al igual que para un número creciente de investigadores en la misma Polonia, se trata de establecer la verdad histórica por sobre la continuación de la propaganda bélica contra el enemigo de ayer.

¿ Son por ello nazis ? SIENDO DE ORIGEN JUDIO POLACOS

*) Al igual que Auschwitz, Treblinka fue fotografiado por aviones aliados de reconocimiento.
En tomas aéreas de buena calidad es posible reconocer los lugares donde hubo excavaciones, hasta siglos más tarde: de esta manera se hicieron posibles valiosos hallazgos arqueológicos. Las tomas de Treblinka II muestran una única fosa comun de 66 x 5 m (y según fotografías realizadas después de 1944 por una comisión soviético-judía, de 3 m de profundidad), que podía dar cabida a un máximo de 4.000 cadáveres. Como casi un millón de judíos pasaron en tránsito por Treblinka, y como las condiciones de transporte eran a menudo inhumanas, se infiere que el número de 4.000 víctimas está dentro de lo posible. Los alemanes exhumaban e incineraban los cadáveres a partir mediados de 1943, ya que en el evento de una crecida del rio Bug habría existido el peligro de epidemias.

Según ustedes, los exterminacionistas, Treblinka fue, en cuanto a su tamaño, el segundo de los campos de exterminio, ubicado a 80 Km. al este de Varsovia. Tampoco en ese lugar ha quedado un rastro verdaderamente significante de genocidio como afirmas tu levi.

de los supuestos "asesinados" (según el estado actual de la investigacion historica, 1 millon aprox; y en 1946 se hablaba de hasta tres millones).

En realidad, Treblinka era, un campamento de tránsito. Después del sangriento sofocamiento del levantamiento del gueto de Varsovia, en la primavera de 1943, los sobrevivientes fueron enviados, en parte por vía Treblinka, a guetos o campos de trabajo.

Según el libro de Adalbert Rückerl sobre a lo que tu llamas "campos de exterminio" había en Treblinka un total de 35 hombres de las SS. ¡Cómo podían estos 35 hombres gasear diariamente a varios miles y miles de judíos?
Porque eran secundados por un grupo de hasta 1.000 judíos obreros aprox. LEVI leelo en (Rückerl, p. 212)
Estos judíos obreros iban equipados con látigos, a los fines de afianzar su autoridad.
Ahora si sabían perfectamente que tarde o temprano serían gaseados y Cremados ellos mismos, en ese pequeñito campo.
pero nunca les vino la idea de arremeter con sus látigos contra los 35 hombres y mujeres de las SS, sino muy por el contrario les ayudaban a éstos en el supuesto "asesinato masivo de hasta 10.000 judios diarios "

Y las supuestas víctimas ( judios comunistas de Varsovia ) " conocidos por su viejo heroismo anti nazi, también cooperaban en forma increíble: marchaban, según el relato del acusado torturado Suchomel, durante el proceso de Treblinka en la ciudad de Düsseldorf, ( desnudos y ordenadamente a la cámara de gas, ordenados por 35 personas mujeres y hombres de las SS y 1000 obreros judios )

Levi te recomiendo que veas SHOA.
La película Shoa del judio Afirmacionista Claude Lanzmann, de nueve horas y media de duración, como así también el libro con el mismo título, que contiene todo el texto de las conversaciones del film, es según el texto de cubierta del libro y «según la opinión unánimemente aceptada, de donde tu sacastes las ridiculas capas y capas de cenizas 100% judias sin haberse mesclado con sedimentos ni con cenizas de la post guerra o cenizas de hamburgo y dresden.
Volviendo al tema la documentación más exigente, mas escrupulosa y sin par sobre el falso exterminio de los judíos en el Tercer Reich.

Te voy a citar solamente un corto extracto de la conversación entre el director artistico y el peluquero de Treblinka, Abraham Bomba

Lanzmann le dice a Bomba:

¿Y la cámara de gas?

Bomba responde:
Esa no era muy grande, era un espacio de cuatro metros por cuatro y de repente apareció un Kapo o judio colaborador
diciendo deebn proceder de manera tal que todas las mujeres que entren aqui crean que sólo se les corta el pelo, que se dan una ducha y que a continuación saldrían de nuevo ( que no sospechen que son exterminadas). Pero nosotros dice bomba, ya sabíamos que de este lugar no se salia con vida

Lanzmann pregunta: ¿Y de repente venían ?

Bomba contesta: Si, iban entrando.

Lanzmann: ¿ Cómo eran ?

Bomba: Estaban desvestidas, completamente desnudas, sin ropas, sin nada
( asustadas )
Lanzmann: ¿Habia espejos ahí?

Bomba: No, nada de espejos, bancos, sillas no, solamente bancos y dieciséis peluqueros.

Lanzmann: ¿A cuántas mujeres debían atender en cada tanda?

Bomba: ¿En cada tanda? Más o menos setenta mujeres.
Cuando habíamos terminado con el primer grupo, venía el siguiente.

Vale decir que: en la cámara de gas de cuatro metros de largo por cuatro metros de ancho se encontraban entonces 17 o 18 peluqueros (16 a 17, más el propio Bomba), 70 mujeres desnudas, además bancos

¿ no habrán estado algo apretados en ese local?
ESO MUESTRA SUS HALLAZGOS FALSOS

Si éste es el documento más exigente y más escrupuloso sobre el exterminio de los judíos y lo que ocurrio en TREBLINKA, cómo será la calidad del material probatorio restante. Con respecto a tus CAPAS.

En agosto de 1992, una asociación de ciudadanos norteamericanos, mayoritariamente de origen polaco y Judio interesados en historia, publicó una documentación muy copiosa que invierte la imagen del campo de exterminio Treblinka en forma radical. He aquí algunos puntos:

a) Poco después de la instalación del campamento de tránsito Treblinka II, en julio de 1942 (a fines de 1941 se había inaugurado a 3 km de distancia el campo de trabajo Treblinka I) comenzó la propaganda sobre el exterminio.
Aparte de asesinatos en masa mediante gases de escape de motores Diesel, aparecieron durante la guerra y aún después los siguientes métodos de ejecucion en la propaganda: Gasear con Zyklon B;
quemar mediante vapor caliente; asfixiar mediante extracción del aire con bombas de vacío; ejecutar con corriente eléctrica; fusilar con carabinas ejecutar con ametralladoras y tapar las cenizas

b) Las masacres con gases de escape Diesel, que fueron aceptadas finalmente por los historiadores judios mismos como prácticamente imposibles desde el punto de vista técnico. La Sociedad judia-polaca hace refèrencia a que en 1988, en Washington, quedó detenido dentro de un túnel un tren accionado por locomotora Diesel. A pesar de que el túnel se llenó rápidamente de vapor y hasta el socorro pasaron 40 minutos, ninguno de los 420 pasajeros sufrió daño alguno.

c) Treblinka II estaba ubicado a 240 m de un ramal importante del ferrocarril, a 270 m de una gran carretera y a 800 m de la proxima aldea. No se hubiera podido mantener en secreto a asesinatos en masa ni siquiera por una semana. En 1943, el gobierno polaco en exilio localizó el campo de exterminio» 40 km más al norte dentro de una zona boscosa, llamada " Treblinka III ", abandonando más tarde esta versión sin comentario alguno.

d) Ex-prisioneros de Treblinka han dibujado unos 40 planos del campamento, que se contradicen en todos sus puntos en forma flagrante. En estos planos, las cámaras de gas se ubicaban primero en un sector, despues en otro y en otro. Habiendo vivido tanto tiempo en un lugar muy chiquito.

e) También Udo Walendy menciona en el excelente número 44 de sus Hechos históricos que el Ejército Rojo demolió totalmente Treblinka II mediante bombas y munición de artillería, para luego poder aseverar que los nazis habían borrado todas las huellas de sus atrocidades.

23 Noviembre 2007 | 12:52 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI ( PERSONAL )

LEVI : no eres mas que un RIDICULO FUERA DE SERIE.
porque no mira los que has escrito en tu ultimo mensaje, que YA MISMO TRANSCRIBIRE.

LEVI DIJO : Pretendes hacernos creer que la página final88solution es una fuente fidedigna.

RIDICULO:
1) Donde dije y donde pretendi decirte que final88solution es una pagina Fidedigna para leer. ( ERES MENTIROSO, Y RIDICULO, te desafio a que me transcribas y me digas donde estableci que es una pagina FIDEDIGNA.

2) no existe la pagina final88solution VEZ, HABLAS SIN SIQUIERA HABERLA VISTO. ESO ES SEÑAL DE IGNORANCIA PLENA.
www.final88solution.com ( no existe y eres un engañoso ).

3) la pagina que existe es otra, y yo no digo que la PAGINA sea fidedigna, porque esa pagina habla de muy variados temas, y creo yo que los temas referidos a la holocau$to mentira son en base a documentaciones vuestras.
Sino utilizo fuentes como de paginas JUDIAS CREADORAS DEL HOLOCUENTO
para mostrar o demostrar una fotografia, un discurso o un archivo.

HAY QUE DEJARLOS HABLAR A USTEDES, PORQUE USTEDES MISMOS SE CONTRADICEN CONTINUAMENTE.

MIRA QUE MENTIROSO Y PAYASO ERES TU LEVI.

Tambien dices :

LEVI : " Y lo de que Primo Levi era un JUDIO ITALIANO ... lo dices con odio o con asco? Tu también exterminarías a los judios, verdad? "

ESTE ES OTRO SISTEMA DE DESVIAR LA CONVERSACION TEMATICA. CUANDO SE ACABAN LOS ARGUMENTOS, LOS AFIRMACIONISTAS COMO LEVI. UTILIZAN UNA PREGUNTA PERSONAL SOBRE LA FILOSOFIA PRIVADA, EN ESTE CASO LA MIA, HACIENDOLO DE UNA MANERA AGRESIVA PARA GENERAR UNA POLEMICA TAL QUE HAGA OLVIDAR LA TEMATICA DEL HOLOCAUSTO EN CUESTION.

Respuesta : NO LO DIGO NI CON ASCO NI CON ODIO, LO DIGO CON REALIDAD. TU AL CUESTINARME ESTO, ESTAS DANDOME LA RAZON CON EL CASO PRIMO LEVI, ADMITIENDO TU EQUIVOCACION Y DISTORCIONANDO EL RUMBO DE DIALOGO.
JAMAS EXTERMINARIA JUDIO, PORQUELOS JUDIOS SON SERES HUMANOS Y ES MAS TENGO UN AMIGO JUDIO LLAMADO MARTIN KOHN, QUIEN TE DESMIENTE EL HOLOCAU$TO EN TU CARA Y ES EL JUDIO QUE HA OPINADO EN ESTE BLOG, PORQUE NO MIRAS ATRAS UN POCO. ADEMAS ESTE AMIGO JUDIO TUBO UN TIO ABUELO EN EL CAMPO DE DORA.

Has dicho en TU ANTEULTOMO MENSAJE. Que LOS AFIRMACIONISTAS DEL HOLOCAU$TO RECONOCIERON EL "ERROR" PORQUE SE HABIAN EQUIVOCADO Y QUE LOS REVISIONISTAS TAMBIEN EXAGERAN.

TE REPITO SU EXAGERACION DESCUBIERTA Y DENUNCIADA POR LOS REVISIONISTAS.

DIJERON EN 1955 QUE MURIERON 9 . 000 . 000 DE JUDIOS EN AUSCHWITZ.
de los 11 millones del holocausto.
(según el documental Nuit et Brouillard (1955), cuyos asesores históricos eran el historiador Judio Henri Michel y la historiadora judia Olga Wormser)

POSTERIORMENTE LO HICIERON DE 4 . 000 . 000 DE JUDIO NETOS
REDUCIENDOLOS A 1.5 MILLONES DE PERSONAS DE "MAYORIA" JUDIA.

http://www.nogw.com/images/4milto1_5mil.jpg

FINALIZAN DICIENDO QUE 1 MILLON DE PERSONAS MURIERON ALLI
ENTRE ESE MILLON UN PORCENTAJE JUDIO 0.5 DE MILLON APROX.

http://www.vho.org/tr/2003/1/Image1102.gif

DE 9. 000. 000 DE JUDIOS PASARON A 0.5 MILLON DE JUDIO
Y DICES UNA EQUIVOCACION.
POR CADA 1 JUDIO FALLECIDOS RESUCITARON 18 JUDIOS.
LA MISMA EXAGERACION LA USAN CON TODO, SUMANDOLES AGREGADOS MENTIROSOS.

UN 95 % DE ERROR EN LAS CANTIDADES MMMMM VALLA ERROR.
ME LO PUEDES EXPLICAR POR FABOR.

23 Noviembre 2007 | 01:27 AM

Román

Román dijo

curiosamente, todos los grupos violentos son anti-liberales (sharp, nazis, reds, punks, kale borroca, antiglobalización).. por eso soy anti-fascista (y anti origenes historicos del fascismo italiano). Además de ser judio claro.

23 Noviembre 2007 | 03:10 AM

Román

Román dijo

por cierto.. podeis ver la pag. de lo que los propios judios dicen del nacionalsocialismo

atención Socialistas.. otro totalitarismo del siglo pasado (el más cruento de toda la historia), que os podeis apuntar.. la verdad, que nada mejor que las izquierdas, para arrasar paises y personas.

http://www.fmh.org.ar/revista/16/laideo.htm

y por inde, no hay nada más capitalista, que los gobiernos socialistas y comunistas, desde Mao, la URSS o Cuba, hasta Pol Pot, o Hitler, donde una pequeña cupula vive mejor que nadie, y TODOS los demás, en la absoluta miseria.. ¿hay algo más capitalista que esto? (el capitalismo de estado)

23 Noviembre 2007 | 03:16 AM

Levi

Levi dijo

Sencillamente eres tonto. Si no es una pagina fidedigna, para que nos pones tantos links hacía ella.....???

Texto de Gaston:
------------------------------------------------------------------------------------
PERO JAMAS, JAMAS HUBO 6 METROS DE PROFUNDIDAD Y MEDIA HECTAREA DE SUPERFICIE DE CENIZA " JUDIA ".
RECUERDA QUE LA UNICA EVIDENCIA QUE MOSTRARON USTEDES MISMO FUE UNA FOTO TRUCADA POR USTEDES DE UNA CREMACION DE CENIZA EN FOSAS ABIERTAS. ( ver los brasos y la calidad de vuestro fotomontaje )

http://www.finalsolution88.com/images/holohoax1_small.gif

http://www.finalsolution88.com/images/holohoax1close_small.gif
------------------------------------------------------------------------------------

Y no hay nada más peligroso que un tonto como tú, porque sencillamente te crees lo que escribes, aunque deberías mejorar tu ortografía (se dice brazos, no brasos). Tu sigue mintiendo. Nada más que decir. Buen fin de semana a todos.

23 Noviembre 2007 | 10:16 AM

GASTON

GASTON dijo

COMENTARIO PARA LEVI: RESPUESTA 1.

Levi, ERES INCREIBLEMENTE TONTO, MENTIROSO Y PEOR AUN (DEMAGOGO).

Tus artimanias para desviar LA TEMATICA CENTRAL ( el Holocau$to ) es demasiado evidente. Estas dando manotazos de ahogado como dan los pocos AFIRMACIONISTAS que se han prestado al dialogo. Pero tu Levi, lo haces de una manera realmente Repugnante.
No solo cambias de tema, sino que hasta cambias de EJE.
Lo unico que falta es que me preguntes ¿ cual es mi club favorito de futbol y porque ?
REPETIRE LA MENTIRA y DEMAGOGIA PLANTEADA POR TI.

LEVI : " Si no es una pagina fidedigna, para que nos pones tantos links hacía ella.....??? "

1) Esto es una MENTIRA GIGANTE COMO UN PALACIO ( claro que se puede esperar de un afirmacionista-exterminacionista como tu )
Es mentira porque yo JAMAS dije que la pagina Finalsolution88 " NO ES UNA PAGINA FIDEDIGNA " ni tapoco lo contrario de ello.
Esa pagina habla de temas muy generales como de musica, y no soy quien para decir si esa pagina es o no fidedigna.
Es por ello que tu eres un MENTIROSO, pero peor aun todavia, eres un gran RIDICULO y DEMAGOGO.
Porque tu intencion acá, en este foro es ademas de mentir y tergisversar todo, es USAR EL TRUCO DEMAGOGICO QUE USAN TODOS LOS AFIRMACIONISTAS/EXTERMINACIONISTAS COMO TU, es cambiar no solo el tema sino tambien el eje de la cuestion.

Que tiene que ver la pregunta tuya con respecto a una afirmacion mia inventada por ti mismo, apuntada a MI OPINION PERSONAL con respecto a la pagina de un usuario de INTERNET.
QUE TIENE QUE VER CON EL VERSO DEL HOLOCAUSTO ESTO ???

* Tiene que ver que para ti como afirmacionista o exterminacionista todo cuanto excusa sea posible, sirve para desviar el rumbo del estudio HOLOCAU$TO.

MI RESPUESTA ES : YO UTILIZO LAS FOTOGRAFIAS QUE EXISTEN EN ESA PAGINA, LA CUAL SON EXTRAIDAS DE LAS FOTOGRAFIAS IMPUESTAS POR USTEDES MISMOS Y DESDE LOS ARCHIVOS DE USTEDES.

CONTINUA EN EL SIGUIENTE POSTEO..............................

24 Noviembre 2007 | 08:16 AM

Levi

Levi dijo

Llenas páginas y páginas de tonterias para no decir nada. O existió la capa mezclada con otros restos o no existió tal capa, o era un campo de transito o no lo era ... no se le buscan tantos pies ni a un gato, ni se buscan tantos atajos salvo cuando la realidad nos lleva la contraria a nuestras supuestas verdades. Os teneis que inventar conspiraciones judias, testimonios inventados, pruebas trucadas .. en fin, os inventáis un cuento y todo lo que lo contradice ha de ser demostrado como falso sea como sea y consta de lo que sea, eso es el revisionismo. Tu sí que no tienes pruebas, yo no necesito buscarlas en escondrijos ni en páginas de mala muerte, cualquier enciclopedia define lo que paso y como. Yo puedo acudir a historiadores reputados, tú sólo a historiadores que se rodean de cabezas rapadas .... Hablas de la verdad de los vencedores, que dan siempre la versión que les conviene, y tu de que verdad hablas?? De la verdad de los lelos con cabeza rapada que se reunen para estirar el brazo a justo ...

26 Noviembre 2007 | 10:57 AM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA PARA LEVI :

* Antes de RESPONDER AL ULTIMO POSTEO DE LEVI. Quiero terminar de exponer, EL ANTEULTIMO POSTEO DE LEVI(23 Noviembre 2007 | 10:16 AM ).

LEVI : como no tiene nada sobre que escribir de las capas de ceniza o del porque los judios AFIRMACIONISTAS y sus testimonios Areglados y contradictorios no pueden siquiera decir nada coherente. Y peor aun, esos mismos testimonios terminan reconociendo el fraude del Holocausto, como es el caso de Pastor.

MAS MENTIRAS DE LEVI :

LEVI FINALIZO DICIENDO: " deberías mejorar tu ortografía (se dice brazos, no brasos). Tu sigue mintiendo. Nada más que decir. "

Ahora LEVI, ahogado y sin respuesta. Cambió la conversacion de historia y se mete en la cuestion privada personal mia, colocandose en el lugar de un profesor de Ortografia.
Discriminando un error ( 1 error ortografico ) mio.
Claro LEVI ES UN JUDIO ESPAÑOL. Y a nosotros los Sudamericanos nos debe enseñar a escribir el idioma impuesto por ellos.
Me gustaria saber si tanto que LEVI discrimina por un error de ortografia, el no los tiene como Judio nacido en España.
Me gustaria ver como escribian sus antepasados SEFARADIES, cuando ingresaron en España, hablando el idioma LADINO.
Te respondere sencillamente. Si tubo un error ortografico en una palabra, colocando brasos en lugar de brazos.

1) NADA TIENE QUE VER CON LA CUESTION DEL HOLOCAU$TO. CLARO CUALQUIER ESCUSA ES BUENA CUANDO TU TE QUEDAS SIN PALABRAS.
2) SI TUBE UN ERROR DE ORTOGRAFIA, ES POR EL MODO RAPIDO DE ESCRIBIR, YA QUE A DIFERENCIA TUYA, TU HAS TARDADO EN OCACIONES DIAS EN RESPONDERME, Y ENCIMA DE ESO, CON UNA MENTIRA O CAMBIANDOME DE TEMA RADICALMENTE PARA GANAR MAS TIEMPO Y COLOCAR OTRA MENTIRA.

26 Noviembre 2007 | 07:27 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPÙESTA A LEVI :

* RESPONDERE AHORA A SU ULTIMO POSTEO (26 Noviembre 2007 | 10:57 )

tengo que volver a CITAR, los comentarios acusatorios de LEVI, que como siempre son del estilo AFIRMACIONISTA. Solo contradicen sin explicar el PORQUE. ( dandose a si mismo una especie de auto respuesta vacia en contenido y con una estructura rigida de afirmacion sin fundamento, tipico del Afirmacionismo judio.)

LEVI DICE : " Llenas páginas y páginas de tonterias para no decir nada "

Es una respuesta sin contenidos, vacia en argumentos y con una estructura gramatical sin fundamento.
Mi contra respuesta a eso antes de contradecirle es, llamarle a la reflexion.
Levi : porque ?. como ? que preubas y fundamentos tienes ?.........

LAS PAGINAS QUE YO UTILIZO SON EN MUCHAS OCACIONES FUENTES QUE USTEDES MISMOS UTILIZAN, Y MUESTRO VUESTROS RECONOCIMIENTOS DE LA HOLOCAUSTO MENTIRA.
POR ENDE NO ME PUEDES DECIR LO QUE HAS DICHO.

Te volvere a mostrar una pagina o un documento a lo que tu CUESTIONAS SIN FUNDAMENTO.

TESTIMONIO Y RECONOCIMIENTO JUDIO :
ALGUNAS DE MIS SUPUESTAS PAGINAS DE " TONTERIAS ".

Aca muestro en esta pagina, como ustedes los JUDIOS dijeron y se contradijeron en solo menos de 1 año. Afirmando que 4 millones de judios murieron en auschwitz ( las 2/3 partes del holocau$to Total )

http://www.libreopinion.com/members/holocuento/plaq-4m1.jpg

En ese mismo año, ustedes gracias al acoso de LO QUE TU MISMO LEVI, LLAMAS EN TU ULTIMO POSTEO "" Historiadores que se rodean de cabezas rapadas "".
EN ESE MISMO AÑO EN EL MUSEO DE AUSCHWITZ QUITAN LAS FALSAS PLACAS QUE RECONOCIAN A LOS 4 MILLONES DE JUDIOS MUERTOS FALSOS.

http://www.libreopinion.com/members/holocuento/ez-plaq.jpg

Una vez, removida esas placas de la mentira ( En la foto vemos un experto investigador como Ernst Zundel. Un revisionista que tu cuestionas.
AHORA VEREMOS COMO CAMBIAN LAS PLACAS MENTIROSAS POR NUEVAS MENTIRAS, AUNQUE ESTAS NUEVAS MENTIRAS SON MAS ACERCADAS A LA REALIDAD.

http://singularidad.files.wordpress.com/2007/02/ausch.jpg

( ver la falta de ortografia que LEVI me cuestiona, siendo LEVI un JUDIO ESPAÑOL )

ESTAS PAGINAS A LAS QUE LEVI ME LLAMA " TONTAS "

SON PAGINAS, QUE MUESTRAN FOTOGRAFIAS Y DOCUMENTOS DE GENTE ALIADA TUYA LEVI.
SI MIRAS BIEN, EN ESE LAPSO LOS JUDIOS REVIVIERON DE LOS 4 MILLONES DE JUDIOS FALSAMENTE ASESINADOS EN AUSCHWITZ A 1.5 MILLONES.

RESUSITARON A 2.5 MILLONES.

PERO EL ULTIMO RESUSITAMIENTO, AFIRMARON ELLOS EN LOS DIARIOS INTERNACIONALES, QUE MENOS DE 1 MILLON DE JUDIOS MURIERON EN AUSCHWITZ, CON GENTE NO JUDIO CONFORMANDO SOLO 1 MILLON
RESUSITARON A 1 MILLON MAS.

http://www.vho.org/tr/2003/1/Image1102.gif

CONCLUSION SI LOS JUDIOS DICEN QUE EN AUSCHWITZ MURIERON LAS 2/3 PARTES DEL HOLOCAUSTO.
COMO ES QUE AHORA DIOCEN QUE 0.5 MILLON PERECIO EN AUSCHWITZ.
RESUSITANDO A MAS DE 3 MILLONES DE JUDIOS EN 1 SOLO CAMPO

CONCLUSION LOS JUDIOS OFICIALES, RECONOCEN EL FALLECIMIENTO DE MENOS DE 1 MILLON EN TODOS LOS CAMPOS.

ESTAS SON LAS FUENTES QUE CRITICA LEVI.

26 Noviembre 2007 | 08:14 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI ( NUMERO 2 )

LEVI ESCRIBE :
" existió la capa mezclada con otros restos o no existió tal capa, o era un campo de transito o no lo era no se le buscan tantos pies ni a un gato "

LA RESPUESTA A LEVI YA ESTA DADA, NO CREO CONVENIENTE VOLVERLA A TRANSCRIBIR.
TREBLINKA ERA EN COMPARACION CON AUSCHWITZ, UN CAMPO DE TRANSITO, NO QUITA QUE ALLI HALLAN HABITADO MILES DE JUDIOS.
AHORA QUIERO CREER QUE LA CABEZA DE LEVI, NO PIENSE QUE ESE TRANSITO ES TAN BREVE COMO EL TRANSITO DE 1 FAMILIA DE 3 INTEGRANTES.
Los que habitaban en TREBLINKA, habitaban en TREBLINKA, Transitoriamente pero si habitaban. Morian y vivian alli, hasta su destino.
Muchos como los JUDIOS COMUNISTAS y JUDIOS ASESINOS DEL LEVANTAMIENTO DE VARSOVIA, han perecido alli, segun la ley de sabotaje, atentado o resistencia. La misma ley que se aplicaba a cualquier ciudadano aleman. Tambien es cierto que se ha cremado los cadaveres que perecieron alli evitando la subida del rio y las inundaciones evitando la proliferacion de enfermedades.
Si los nazis hubieran tenido los hornos crematorios suficientes para cremar un cuierpo infectado y disponer higienicamente de el y hubiera tenido mas suministros de ziclon b. No hubieron perecido medio millon de judios en los campos de concentracion. Sin contar los ajusticiamientos y alos concenados.

EL BALS DE TREBLINKA, DE LOS AFIRMACIONISTAS.
( utiliza para traducir si es que desconoces el idioma ingles, esta PAGINA
http://www.babelfish.com/ )

http://judicial-inc.biz/Treblinka.htm

http://www.vho.org/GB/Books/t/3.html

EXPEDICION ARQUEOLOGICA DE TREBLINKA

http://www.air-photo.com/english/treb.html

http://www.air-photo.com/english/

http://www.ety.com/HRP/rev/treblinka-lie.htm

SI QUIERES VER LA VISION DIFERENTE DE OTROS HISTORIADORES, TE MOSTRARE LA DEL HISTORIADOR SUIZO JURGE GRAF. HISTORIADOR RESPETADO POR TUS AFIRMACIONISTAS.

http://judicial-inc.biz/Treblinka_Graf_speech.htm

EL DECANO PROFESOR DE LA UNIVERSIDAD DE LYON, JUNTO CON EL JUDIO TJIUDAR RUDOLPH Y CON LOS SOBREVIVIENTES MARIAM OLKSZUK Y HENRIK GAWKOPSKY DEMUESTRAN LA HOLOCAU$TO MENTIRA DE TREBLINKA.

http://www.vho.org/tr/2004/1/Faurisson78-82.html

26 Noviembre 2007 | 08:43 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI ( NUMERO 3 )

Quisiera seguir Transcribiendo la CANTIDAD DE RIDICULESES QUE ESCRIBE LEVI. Porque con el caso de LEVI, basta con LEER LO QUE EL MISMO ESCRIBE.
SINCERAMENTE SIENTO VERGUENZA AGENA, EN VOLVER A ESCRIBIR LO QUE LAS IDIOTECES QUE LEVI DICE.

LEVI : " Os teneis que inventar conspiraciones judias, testimonios inventados, pruebas trucadas "

Respuesta inventar yo ?.

RIDICULO, quiere que te muestre nuevamente las declaraciones de los testimonios vuestros, que reconocen ser INVENTADOS por ellos mismos.

http://www.nuevorden.net/cc_18.html

otros son los 50 testimonios de la Lista de Schindler que afirmaron que la lista de schindler era de SCHINDLER y no que jamas existio tal cosa.
Hoy los mismos hijos de supuestos sobrevivientes reconodcen que tal Lista fue hecha por terceros, para el HOLICAUSTO o HOLIWOOD.
La misma lista fue una novela hecha por tomas kennealy, quien reconoce en su libro todo hecho parecido es mera coincidencia, porque es ficcion.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,1564,1415300,00.html

El diario de ANNA FRANK

LEVI TE REGALO LA CONTRASEÑA PARA QUE ENTRES Y LEAS.
REALIZA LOS SIGUIENTES PASOS.

1) http://www.fuegocruzado.com.ar/
2) NOMBRE : CLIVILEO CONTRASEÑA : 150682
3) CLICKEA : [Historia] "La máquina del tiempo"
4) CLICKEA : La falsificación literaria más grande del siglo XX

En el falso diario de anna Frank, no solo encontraras datos sino tambien, TESTIMONIOS JUDIOS QUE AUTORECONOCEN COMO FALSEDAD Y MENTIRA

26 Noviembre 2007 | 09:11 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI ( ULTIMA PARTE )

LEVI CONTINUA DICIENDO, LA ULTIMA RIDICULES. TAN GRANDE QUE HASTA CUALQUIER AFIRMACIONISTA SE DARIA CUENTA DE ELLA.

LEVI : " todo lo que lo contradice ha de ser demostrado como falso sea como sea y consta de lo que sea, eso es el revisionismo. Tu sí que no tienes pruebas yo no necesito buscarlas en escondrijos ni en páginas de mala muerte, cualquier enciclopedia define lo que paso y como. Yo puedo acudir a historiadores reputados, tú sólo a historiadores que se rodean de cabezas rapadas .... Hablas de la verdad de los vencedores "

RESPUESTA :
* todo lo que lo contradice ha de ser demostrado como falso .

Por supuesto que si, si se habla en contradiccion quiere decir que alli hay mentira. Eso lo sabe hasta un niño de 8 años. Como es que puedes tu puedes negar esta obviedad.

Un ejemplo similar seria. Si yo afirmase que estando solo en mi casa el fin de semana, estube constantemente viendo el fin de semana television.
pero en todo el fin de semana en el pueblo no hubo luz, y jamas se encendio dicho televisor en cuestion en el lapso del fin de semana.
((ESTAMOS EN UNA CONTRADICCION, DONDE HAY UNA TERRIBLE MENTIRA))

Pero claro. Solo en la mente de LEVI. Todo cuanto se hable del HOLOCAU$TO ES CIERTO. SI SI SI O SI. Quien contradiga eso. Se vera en peligro.
* En el mejor de los casos, a los historiadores de re nombre mundiales o bien a los testomonios verdaderos del holocausto, el sistema les ofrecen millonarios importes para silenciarlos o bien para disimular gran parte de sus vivencias.
CASO CONTRARIO TODOS PUEDEN ESTAR SEGUROS DE SUFRIR :

* Persecuciones de muerte, bombas y atentados. Ej F. Duprat (asesinado)
En muchos de estos casos pueden implicar en ajusticiamientos a familiares inocentes.

http://ar.babelfish.yahoo.com/translate_url?trurl=http%3A%2F%2Fww...

* Persecuciones legales, hasta 20 años de prision en Austria a todo sobreviviente o testimonio que minimize el dogma holocau$to o lo niegue publicamente. Esta ley se rige desde 1945 ( antes que los juicios de nuremberg ) Ni si quiera habian oficializado el dogma publicamente aun.

http://libreopinion.com/members/holocuento/victimasdesion.htm

* Amenazas de muerte poniendo en peligro la vida de todo vinculo familiar o allegado del revisionista o del sobreviviente (padres, hijos, conyugues.. persecucion perpetua).
* multas millonarias, despojos de vienes y embargos a los juzgados sobrevivientes o revisionistas. Dejando en la quiebra a toda una familia.
* Desprestigio perpetuo de un apellido y una familia por poner en duda publicamente el dogma vencedor ( HOLOCAU$TO )
El unsulto y la mala prensa ante el buen nombre, de un historiador o sobreviviente como colaboracionista o neonazi. Esto era comun en tiempos de guerra, pero se sigue usando hasta nuestros dias.

Ademas LEVI : no puedes llamar paginas de mala muerte a paginas citadas por sutedes mismos los EXTERMINACIONISTAS/ O AFIRMACIONISTAS. No puedes citar como pagina de mala muerte a las paginas mas reconocidas de todo. Un ejemplo de ello, son las paginas DIARIOS. Que muestran los titulares de los periodicos donde tu y tus afirmacionistas viven contradicioendose entre si.
No solo reconociendo como las 2/3 partes del holocausto total a las cifras de 1/2 millon de perecidos ( reconociendo ustedes menos de 1 millon de muertos en el holocausto ) Siendo esto una prueba suficiente.
Historiradores de renombre como Naom Chomsky sin reconocer abiertamente la emntira del holocausto, evitando ir preso. O ser difamado.
HA SEÑALADO IMPLICITAMENTE LA HOLOCAUSTO MENTIRA.
ES O NO NOAM CHOMSKY UN REVISIONISTA DE RENOMBRE ?

http://purelies.planeta7.com/doc16.htm

Y HABLAS DE HISTORIADORES SIN REPUTACION, MIRA AL MISMO IRVING DE RENOMBRE MUNDIAL.

Recuerda que los AFIRMACIONISTAS son una minoria en el Planeta con respecto a la cuestion del Holocausto.
Pero claro CIERTO QUE TU ERES UN ESPAÑOL JUDIO, y para ti lo que escriben los VENCEDORES y los OCCIDENTALES Pro-JUDIOS es la PURA VERDAD.

SI LA HISTORIA LA ESCRIBEN LOS QUE GANAN, QUIERE DECIR QUE HAY OTRA HISTORIA. POR MAS DE 500 AÑOS, USTEDES LOS JUDIOS Y ESPAÑOLES, HAN ESCRITO QUE AMERICA FUE DESCUBIERTA CUANDO YA HABIA ESTADO DESCUBIERTA, Y PEOR AUN, USTEDES EN LAS ENCICLOPEDIAS QUE TU DEFIENDES, OCULTARON LA MATANZA DE ABORIGENES EN AMERICA. 500 AÑOS USTEDES NEGARON UNA VERDAD SEMEJANTE AL HOLOCUENTO. Y AHORA NADIE CREE EN TU PAIS, ESA MENTIRA IMPUESTA POR SIGLOS.
CLARO, SI ALGUIEN SE ATREVIA A DECIR QUE LA CONQUISTA NO ERA HUMANA LO MATABAN O LO ENCARCELABAN, HOY NADIE NIEGA VUESTRA MATANZA. LO MISMO CON LA CUESTION REVISIONISTA.

ERES UN IDIOTA AL AFIRMAR QUE LA VERDAD ES LA OFICIAL QUE ESCRIBEN LOS QUE GANAN.
O ME EQUIVOCO, PORQUE NO LO PIENSAS BIEN ANTES DE DECIR IDIOTECES

26 Noviembre 2007 | 11:26 PM

Levi

Levi dijo

Quien te ha adietrado, doberman???

---------------- GASTON
Muchos como los JUDIOS COMUNISTAS y JUDIOS ASESINOS DEL LEVANTAMIENTO DE VARSOVIA, han perecido alli, segun la ley de sabotaje, atentado o resistencia. La misma ley que se aplicaba a cualquier ciudadano aleman.
---------------

Díle que lo hizo muy mal. Salvo los judios, ningún otro ciudadano (alemán o de cualquier otra nacionalidad) tenía que vivir en Ghetos.El levantamiento no fue en toda Varsovia, sino en el gheto judio de Varsovia, establecido por los nazis tras su ocupación. El resto de Varsovia no se sublevo. Junto con judios comunistas y judios asesinos, murieron niño judios, ancianos judios, judios pacifistas y muchos otros judios .... La aplicación de la ley, consistio en entrar a cañonazos e incendiar el gheto. La sublevación fue debida a que intentaban evitar ir a Treblinka (que era el destino mayoritario de los judios del gheto de Varsovia).

Se te ve el plumero, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿JUDIOS COMUNISTAS????????????? O sea que tu no eres facha ... verdad???????? Hala, espero tus proximas siete páginas.

27 Noviembre 2007 | 04:27 PM

anonimo

anonimo dijo

no se no me gusta opinar sobre estas cosas

28 Noviembre 2007 | 08:41 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI.

ERES TAN RIDICULO, que comienzas tu ultimo posteo diciendo :

levi : Quien te ha adietrado, doberman???

Para tu saber, ADIETRADO no se dice sino ADIESTRADO. TU QUE ME CUESTIONAS FALTAS DE ORTOGRAFIAS A MI. NO TIENES CARA.

Segundo yo no estoy adiestrado. Tu estas adiestrado, que no haces otra cosa que repetir lo que TU sistema de post guerra te permite decir, sobre este tema.

AHORA DICES OTRA MENTIRA, ACUSANDOME A MI DE QUERER EXPLICAR ALGO QUE JAMAS EXPLIQUE.

Segun levi yo dije :

" Muchos como los JUDIOS COMUNISTAS y JUDIOS ASESINOS DEL LEVANTAMIENTO DE VARSOVIA, han perecido alli, segun la ley de sabotaje, atentado o resistencia. La misma ley que se aplicaba a cualquier ciudadano aleman ".

ESO SE LLAMA SACAR LA FRASE FUERA DE CONTEXTO, PARA USAR UN PRETEXTO Y DARLE UN SENTIDO FALSO.
LO MISMO HAN HECHO CON DISCURSOS DE HITLER.
Leer : pagina 45 en adelante.
http://www.revisionismo.net/es/lnk/aynaho.pdf

PERO VOLVIENDO AL TEMA Y A MI FRASE.

Yo nunca dije, como afirma levi de manera totalmente falsa. Que el levantamiento de VARSOVIA era en toda Varsovia. Ni tampoco he dicho que en el guetto judio habia no judios.
El levantamiento o el motin en el guetto de Varsovia (tubo su influencia en la prensa judia que alentaba con calumnias y fantasias a los judios dentro de los guettos, las radios y los mensajes que comunicaban a los guettos con judios y polacos que vivian fuera de ellos. Los guettos eran pequeños pueblos donde vivian los judios durante la guerra o durante la ocupacion de Polonia, tenian un radio aproximado de 30 manzanas 600 x 500.

Lo que yo quise decir y esta mas que claro. Mas alla de toda descontextualizacion de LEVI. Es que tanto a los alemanes "Arios", como a los nazis o todo ciudadano no judio, como judios mismos. Se los penaba a todos por igual con la misma PENA y violencia en caso de motines, levantamientos, sabotajes u hechos de violencias criminales ( atentados ) contra las autoridades alemanas durante la guerra.
Basta con ver el film Judio. ( Sophie Scholl ) donde alli afirman a la joven alemana democrata cristiana. Que el realizar un sabotaje o rebelion en tiempos de guerra significaria una reaccion violenta para sofocarla y fusiolamientos a los responsables.

LEVI CONTINUA DICIENDO ESTA VEZ, UNA VERDAD DISFRAZADA CON MENTIRAS Y MORBOSIDAD.

LEVI : El resto de Varsovia no se sublevo. Junto con judios comunistas y judios asesinos, murieron niño judios, ancianos judios, judios pacifistas y muchos otros judios .... La aplicación de la ley, consistio en entrar a cañonazos e incendiar el gheto. La sublevación fue debida a que intentaban evitar ir a Treblinka (que era el destino mayoritario de los judios del gheto de Varsovia).

Por supuesto que no toda Varsovia no se sublebo. 8 Eso indica que los nazis en muchos lugares durante su ocupacion. No solo han recibido un trato pacifico. Sino tambien tubieron muchos colaboracionistas polacos y rusos. Muchos de ellos fueron incorporados a las divisiones SS. Siendo estos de origen eslavos.

Con respecto al Guetto de Varsovia. Los alemanes no entraron porque quisieron entrar o porque una mañana cambiaron de planes al azar.
No se explicaba como puede ser que los judios armaban radios y comunicaciones con las guerrillas polacas y " aliadas " y se comunicaban por subterraneos con traficos de armas.
Pero peor aun, los alemanes les habian dado suministros relativamente ajustados por la cantidad de habitantes del guetto. Y aun asi, los judios ademas de preparar armas caseras y traficar en alcantarillas con polacos.
No tenian una administracion correcta dentro del guetto, como para realizar una vida mas digna, entre ellos mismos regateaban los suministros en las enfermerias, ( RECOMIENDO VER el judio eterno ).
Un documental que ayuda a comprender la miserable vida de los judios en los guettos, mas alla de la muy racionados suministros alemanes alli.

Recomiendo leer la pagina 114 ( aun polonia versus alemania )
De un testigo clave, periodista del brasil.

http://www.scribd.com/doc/16643/S-E-Castan-holocausto-judio-o-ale...

LEVI : Continua diciendo.

Murieron chicos, judios comunistas y judios no comununistas.

Por su puesto, en todo motin o sublevacion en epocas de guerra caen muchas veces inocentes. Lo cual no se justifica en lo mas minimo.
Jamas podria negar que los nazis no han matado a inocentes en estas situaciones.
Pero tu no dices que JUDIOS GUERRILLEROS HAN MATADO A MUCHOS NIÑOS ALEMANES INOCENTES CON EL MISMO AVANCE SOVIETICO.
La guerra tiene estas cosas terribles.
Y desde ningun punto de vista se puede aprobar o justificar.
PERO TAMPOCO DICES QUE LOS NIÑOS JUDIOS CON SUS PADRES EN EL GUETTO PARTICIPABAN ACTIVAMENTE EN LA LUCHA EN VARSOVIA.
LOS MISMOS PADRES Y FAMILIARES DE JUDIOS, PERMITIAN QUE VALLAN AL CHOQUE CON MOLOTOV Y BOMBAS INCENDIARIAS CONTRA UN EJERCITO ARMADO. (Esto paso en la decada del 30 como pasa hoy en dia en el mundo ).

http://www.buscatube.com/play/youtube/Grand-Mufti-Haj-Amin-Al-Hus...-[Hitlers-Mufti]/tag1/3m2OzEvyrsw/grand-mufti-haj-amin-al-husseini-hitlers-mufti-/

Muchos de los responsables del sublebamiento, sabojate o lo levantamiento
fueron fusilados en el acto, otros muertos en la lucha. Pero muchos otros llevados a Treblinka, alguno de ellos ajusticiados y otros sobrevivieron, sobretodo muchos complices de ese levantamiento.

DISCURSO PUBLICO DE HITLER SOBRE REFERIDOS A GUETTOS.
Ver el sexto parrafo, arriba de su fotografia.

http://blogs.ya.com/agnosticos/c_50.htm

No obstante, los judios que vivian en guettos, recibian correspondencias y cartas de judios en Auschwitz, sobretodo de familiares. Este material fue incautado por los aliados.

http://judicial-inc.biz/auschwitz_postcards.htm

http://judicial-inc.biz/a_letter_from_auschwitz_1943.htm

29 Noviembre 2007 | 11:37 AM

Levi

Levi dijo

Bueno, por lo menos hemos establecido ya algo..... Se construyerón algunos ghetos judios uno de los cuales estaba en Varsovia. Pues es un avance, así que parte de la HOLOMENTIRA como tu la llamas es realidad. Pero creo que hemos avanzado un poquito más:
---------------------------------------------------------------------------------
Muchos de los responsables del sublebamiento, sabojate o lo levantamiento
fueron fusilados en el acto, otros muertos en la lucha. Pero muchos otros llevados a Treblinka, alguno de ellos ajusticiados y otros sobrevivieron, sobretodo muchos complices de ese levantamiento.
-----------------------------------------------------------------------------------
Muchos otros los llevarón a Treblinka ??????, como cuantos, porque Treblinka según tú era un pequeño campo de transito .... ¿cuantos son muchos?.

Cordiales saludos.

29 Noviembre 2007 | 03:58 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA A LEVI ( numero 1 ) :

Bueno levi. Me alegra que reconoscas muchas cosas.
Como reconocistes tambien en mensajes anteriores lo de las cifras de la Holocau$to mentira, recuerda las disculpas y el reconocimiento realizado por los mismos organismos judios en los diarios y en las placas, cuando admitieron que no murieron ni 4 ni 1.5 millones de judios, aceptaron ellos mismos. que menos de 1 millon de judios. 0.5 aprox segun el centro wiesenthal murieron en Auschwitz siendo este sgun los afirmacionistas o exterminacionistas un campo donde habian muerto las 2/3 partes de todo el Holocau$to.
Por ende no hay nada que discutir en ello, las cifras oficiales reconocidas por los Afirmacionistas (aprox menos de 1 millon total en toda la guerra ) son muy semejantes estas cifras a las de los revisionistas ( aprox 500 mil judios en toda la guerra ).
Ademas tanto los afirmacionistas de la holocau$to mentira como los revisionistas ademas de coincidir en la cantidad de muertos en los campos
Coinciden ambos que hubo en 1945 un MINIMO de 1 millon de sobrevivientes. Cifra exacta reconocida por afirmacionistas y cifra minima reconocida por revisionistas.

Conclusion :
* Menos de 1 millon de judios murieron en los campos de concentracion durante todos los años y 1 millon han sobrevivido hasta despues de 1945.
( No pudo haber UN PLAN SISTEMATICO DE EXTERMINIO U HOLOCAU$TO )
Recuerda que si los NAZIS, hubieran aprovechado a cortar un poco mas los suministros en los campos, retirando los hospitales y los metodos de desinfeccion y cremacion para higiene. No hubieran sobrevivido tantos.

Segunda tesis, te he mostrado que no ha existido camara de Gas. No solo por las cantidades de pruebas fisicas, quimicas, analiticas y logicas.
Sino por el reconocimiento del afirmacionismo, a traves del Presidente del actual campos de concentracion de Auschwitz, el afirmacionista DR. F Pipper.
Quien fue descubierto en una camara oculta reconociendo a un miembro judio como David Cole, que las camaras de gas de Auschwitz, fueron hechas despues de la guerra por el ejercito comunista de Stalin, siguiendo la experiencia o leyenda de algunos testigos.
Ya hacia muchisimos años, que la holocausto mentira y las camaras de gas se habian corrido de campo en campo. Al principio decian que en todos los campos de concentracion, eran campos de exterminio y en todos habia camaras de Gas. Murierondo 11 millones de judios, 9 de los cuales fueron en Auschwitz.
Pero desde hace mucho fueron trasladando la holocau$to hacia el oeste, hasta polonia, reduciendo cada vez mas la cantidad de campos. Hasta llegar a Auschwitz, donde ademas de reconocer el 95 % de error general en cuanto a las cifras desde 1945 y reconociendo el 98 % de error en un solo año, cortando una cifra tajante, identica a la establecida por los revisionistas desde finales de la guerra. En auschwitz han reconocido que no hubo camara de gas " Original ", sino una reconstruccion (maqueta). La cual era presentada a todos los turistas engañosamente como original.
La escusa y disculpas del afirmacionismo fue "Para no confundir la idea real en la gente ".
Lo mismo que hasta hoy en dia, no quieren cambiar en libros o documentales lo que han cambiado oficialmente de 6 millones de menos de 1 millon el numero del holocau$to. Porque ese "ERROR" segun la LMJ. Tiene mucha historia y para no confundir a la gente, esos 50 años de antiguedad le dan ESTATUS.

Por ultimo, muchisimos AFIRMACIONISTAS, salvo el refutado Nizkor organizacion que tambien se abrio del holocau$to reconociendo su derrota ante un revisionista como Zundel.
Muchos afirmacionistas o exterminacionistas, han reconocido y han luchado contra hilberg y demas afirmacionistas con respecto a sostener que tanto Hitler como el nacional Socialismo, no han dejado ( Pruebas fehacientes ) de un plan sistematico de genocidio.
En este aspecto muchisimos AFIRMACIONISTAS, coinciden con todos los revisionistas, dejando al Afirmacionismo bien divido, entre afirmacionistas distorcionadores y afirmacionistas mas serios.

Conclusion :
Esta demas el hablar de Holocau$to ( como sacrificio divino, o algo biblico )
Porque esta a la vista no solo en el 88 % de la poblacion oriental y musulmana ( las 4/5 partes de la poblacion planetaria ) Sino que cada dia que transcurre, en la poblacion occidental la 1/5 mas se afirma.
Apesar de las terribles e increibles persecuciones politicas legales e ilegales.
que :
1 ) No murieron 6 millones de judios
2 ) No Hubo camaras de has sistematicas de exterminio
3 ) No hubo plan de exterminio ni pruebas de ello por el regimen nazi

30 Noviembre 2007 | 04:10 AM

GASTON

GASTON dijo

Respuesta a LEVI ( Numero 2 )

Con respecto a tu ultimo posteo en la que afirmas :

LEVI : " Bueno, por lo menos hemos establecido ya algo..... Se construyerón algunos ghetos judios uno de los cuales estaba en Varsovia. Pues es un avance, así que parte de la HOLOMENTIRA como tu la llamas es realidad. Pero creo que hemos avanzado un poquito más "

Si bien coincido plenamente con vos, en este tema.
No se podria decir que hubo un avance en el tema de los Guettos, porque recuerda que nunca hubo Retroceso en el tema de los Guettos, ni siquiera habiamos hablado de los Guettos en los mas de 2 meses de dialogo.
Yo no soy como los afirmacionistas o exterminacionistas, que de manera caprichosa tienen el LEMA de sostener
" Todo en cuanto se hable de holocausto es verdad " y quien lo niegue, sea judio, rabino o sobreviviente es un nazi.
Quiero creer que tu tampoco eres asi, y espero no equivocarme. Porque YO UNA VEZ ESTUBE DEL LADO DE LOS AFIRMACIONISTAS, PENSANDO QUE ELLOS TENIAN LA RAZON, PORQUE ME NEGAROS TODA MI VIDA LA OTRA CARA. EL REVISIONISMO, EL MAS CREIBLE EN EL PLANETA NUMERICAMENTE.
EL REVISIONISMO SE BASA EN DEMOSTRAR LAS 2 TEORIAS Y APELAR AL ESTUDIO Y A LA RAZON.
PERO EL AFIRMACIONISMO SOLO TE MUESTRA UNA VISION DE RELATOS CONTRADICTORIOS, OCULTANDO Y PROHIBIENDO LA OTRA POSTURA.

Con respecto a cuantos JUDIOS RESPONSABLES FUERON DEL LEBVANTAMIENTO O DE LA SUBVERSION EN VARSOVIA FUERON LLEVADOS A TREBLINKA ( Y QUE PORCENTAJE DE ELLOS FUERON AJUSTICIADOS ) LAS FUENTES AFIRMACIONISTAS NO DAN CIFRAS NI TAMPOCO LAS REVISIONISTAS.
Pero si basandome en los relatos de los Sobrevivientes, muchos de ellos fueron participes de la sublevacion en Varsovia y han relatado tambien que muchos han sido fusilados u ahorcados en ajusticiamiento.
Si te puedo hablar que con Treblinka, hubo muchisima exageracion de cifras, si buen era un campo sumamente chico y un campo de transito, las cifras de los afirmacionistas distan mucho llegaron de 3 millones a 2 millones y despues a 800 000 mil.
Treblinka era un advergue de transicion a Auschwitz. Existen muchisimos relatos de los Testimonios, o mejor dicho Testidemonios que han afirmado haber sobreviviedo a varios campos, cuando despues se han contradecido diciendo que no han permanecido en Treblinka.
Las cifras exactas han sido siempre señalando a Auschwitz como el campo mas grande donde murieron las 2/3 partes de los judios siguiendo todos los demas.

YO CREO LEVI, QUE SI ERES UNA PERSONA N FORMACION, VAS A ESTAR DE ACUERDO CON ESTA CONCLUSION REVISIONISTA. PUESTO QUE DE LAS QUE YO HE LEIDO, COINCIDO BASTANTE CON ELLA.

http://www.nuevorden.net/c_10.html

Yo creo que el mayor error claro, del Exterminacionismo y de la creacion de la Holocau$to. Partio cuando en 1945, tras la derrota de hitler, crearon una ley que sancionaba a todo aquel que minimizara, negara o colocara en duda publicamente la existencia del holocausto, con jugosas multas millonarios y una pena de hasta 20 años de prision Ley judia Vervogesetz.
Lo peor que sigue vigente hasta nuestros dias.
Si el sistema sionista. No queria que salga a la luz, las verdades. NO HACIA FALTA SANCIONAR ESAS LEYES DEL ODIO TAN EVIDENTE.
PORQUE EN OCCIDENTE LA PRENSA LA MANEJA EL JUDAISMO INTERNACIONAL
DE ESO NO CABE DUDA. TANTO LAS EDITORIALES, COMO LA PRENSA, LA TV Y TODO MEDIO DE COMUNICACION. QUIEN QUIERA DECIR ALGO QUE NO CONVIENE JAMAS LLEGARIA A LA PRENSA.
CUANDO UN EXTERMINACIONISTA HABLA POR TV. LLEGA A MILLONES Y MILLONES DE OCCIDENTALES. PERO CUANDO HABLASE UN REVISIONISTA JAMAS LO HARIA EN OCCIDENTE EN LOS MEDIOS. SOLO ASI LLEGARIA A POCAS PERSONAS.
NO HABRIA CAPACIDAD DE COMPETENCIA SIN DIFUSION MEDIATICA.
* ¿ HASTA DONDE LLEGA EL MIEDO A LA VERDAD ?
QUE HASTA CON ESA DEFINITORIA VENTAJA PERSIGUEN SIN DESANSO.
AUN ASI CON LEYES, CON ATENTADOS MORTALES Y CON TODOS LOS MEDIOS Y DINERO. ( EN EL MUNDO ENTERO DESDE UN PRINCIPIO EL AFIRMACIONISMO HA PERDIDO LA GUERRA )
Y EN OCCIDENTE LA ESTA PERDIENDO A DIARIO.

http://www.revisionismo.net/es/rp/rp_.htm

30 Noviembre 2007 | 04:46 AM

Levi

Levi dijo

Menos de un millon de judios murieron en los campos de concentración y no hubo plan de exterminio???. Como llamas tu a encerrar a la gente en ghetos, creo que eso necesita organizarse y luego llevarla a campos de concentración requiere construir esos campos y dotarlos de infraestructuras. O sea que por lo menos se planeaó crear ghetos para judios y campos de concentración .. no??? Algo planeado parece que tenían, no??? Auschwitz parece que se había planeado?? ¿Que función tenían en Auschwitz los hornos incineradores, que con un plan construyeron?

30 Noviembre 2007 | 12:14 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA PARA LEVI :

Bueno LEVI, gracias por responder como todo un caballero, sin pedanterias y sin faltas de respeto.
Veo ahora que vas entendiendo de apoco la cuestion.

Con respecto a tu pregunta :

Menos de un millon de judios murieron en los campos de concentración y no hubo plan de exterminio???.

Te dire que es asi, tu misma pregunta indica la respuesta. Segun los creadores de la holocausto ( los afirmacionistas/ exterminacionistas ) establecen que menos de 1 millon de judios perecieron en todos los campos de trabajo o cencentracion en todos los 6 años de la guerra.
Afirmando que en Auschwitz murieron medio millon y este campo represento las 2/3 partes del total.
Las fuentes revisionistas muestran medio millon de judios aprox en todos los campos.
Pero como te lo habia dicho Tanto revisionistas ( 1.5 millones de sobrevivientes ) como exterminacionistas ( 1 millon de sobrevivientes )
AMBOS ESTAN DE ACUERDO QUE " 1 MILLON MINIMO SOBREVIVIERON " EN EL ULTIMO AÑO.
*
En 1 año 1945, sobrevivieron mas judios de los que perecieron en muchos años juntos. Eso mismo indica que es imposible un plan sistematico de holocausto o genocidio.
El holocausto se inicia con 11 millones de judios exterminados y 1 millon de sobrevivientes. Tambvien se inicio con 6 millones de exterminados y 1 millon de sobrevivientes.
De ahi, que viene la falsa logica, de exterminio.
Pero cuando los mismos creadores del holocausto, rebajan y admiten mundialmente en las placas sagradas y en todos los diarios una exageracion total mas de 90 %.
La creencia de holocau$to o genocidio CAE ROTUNDAMENTE.
Como cayeron las cifras de los 11 millones d ejudios exterminados, luego las cifras de los 6 millones de judios exterminados reconociendo ahora menos de 1 millon de judios muertos, recordando que no existe camara de gas original, sino maqueta hecha por los mismos sovieticos comunistas y genocidas de Stalin, quienes decian haberla construido segun "relatos".

LUEGO LEVI, CON UN RAZONAMIENTO CORRECTO AFIRMAS.

LEVI : " Como llamas tu a encerrar a la gente en ghetos, creo que eso necesita organizarse y luego llevarla a campos de concentración requiere construir esos campos y dotarlos de infraestructuras. O sea que por lo menos se planeaó crear ghetos para judios "

Respuesta : Como llamo a encerrar a judios en Guettos o en ciudades judias ( 30 manzanas de grande ) equivalente a una ciudad pequeña de españa o del mundo.
De todas maneras los guettos, eran ciudades o pueblos TEMPORALES para los judios, recuerda que con el termino de la guerra, los nazis iban a llevar a cabo, la polotica que los polacos habian iniciado con respecto a los judios
EL PLAN MADAGASCAR. Un plan apoyado por los mismos judios sionistas de otras naciones. Una nueva patria para los judios, una nueva Israel, pero sin vecinos fronterizos. Madagascar es como israel, pero sin ubicacion estrategica para el imperialismo judio, y apesar de ser una tierra mas grande aun que 30 israel juntas con (587.040 km2 ) a diferencia de israel de 20.000 km cuadrados.
Es una tierra de trabajo campestre sin especulaciones de petroleo, ni expansionismo posible. Esta es la solucion final al problema judio.

http://go.hrw.com/atlas/span_htm/madagasc.htm

A la colocacion de guettos temporales, podemos llamarlo como quieras
Podemos tambien repudiarlo juntos, o justificarlo desde el punto de vista aleman. No opino en lo personal porque no estube en la decada del 30. Ni como judio ni como aleman.

podemos llamarlo como quieras, pero no como holocau$to o genocidio.
Porque en todos los paises, EN TODOS LOS PAISES, se encierran o se intervienen a los enemigos politicos en el territorio enemigo. Mas en los años 30 en la segunda guerra mundial, donde intervinieron naciones todas ellas con la mentalidad de gente nacida en 1800.

http://blogs.ya.com/agnosticos/c_50.htm

Por eso levi te digo que no podemos razonar un proceso de hace mas de 60 años con la mentalidad del siglo XXI.
Acaso los judios en israel, AÑOS 2007 estan ursurpando territorio Arabe, no han colocado un guetto amurallado encerrando afuera del territorio, a palestinos.

http://www.sott.net/image/image/406/palestinian_landloss_48-00.jp...

Los nazis llevaron a cabo, la continuacion de la politica hecha por el vaticano durante 1500 años.

Ver discurso publico y universal de Hitler, con respecto a las Temperales
Sexto parrafo, arriba de su fotografia.
http://blogs.ya.com/agnosticos/c_50.htm

30 Noviembre 2007 | 06:31 PM

GASTON

GASTON dijo

RESPUESTA NUMERO 2 A LEVI.

Esta respuesta es a tu afirmacion :

LEVI : Algo planeado parece que tenían, no??? Auschwitz parece que se había planeado?? ¿Que función tenían en Auschwitz los hornos incineradores, que con un plan construyeron?

El planear guettos o campos de trabajo distan mucho de la leyenda del plan de exterminio.

Como veras, los nazis se preocupar, en diseñar y plenear estructuras para acomodar a gente viva.
Auschwitz y sus guettos jamas se parecieron a campos de exterminio, como los de la union sovietica. Galpones con amontonamientos de paja, donde tenian a la gente previo al exterminio.
Los campos comunistas sovieticos de Stalin, no tenian estrucuras de habitad.

AUSCHWITZ, al igual que los campos guettos como Triesenstad.
LOS NAZIS FUERON LOS UNICOS QUE ACEPTARON EL CONVENIO DE GENOVA A PRISIONEROS DE GUERRA. LOS RUSOS COMUNISTAS NO

Piscinas, oficinas postales, campos de deportes, cementerios, hospitales, enfermerias, talleres, horticulturas, canhas de futbol, piscinas, bibliotecas, kapos dirigentes judios etc.

http://judicial-inc.biz/Auschwitz.htm

biblioteca y librerias en AUSCHWITZ

http://www.air-photo.com/english/brot_aus.html

http://judicial-inc.biz/Auschwitz.htm

Fotos aereas y planos http://www.air-photo.com/english/brot_aus.html

CAMPOS SAUNAS http://www.air-photo.com/english/sauna.html

LA CAMARA DE GAS FUE RECONSTRUIDA POR LOS SOVIETICOS COMUNISTAS DE STALIN, SEGUN EL DIRECTOR DE AUSCHWITZ.
ES LO UNICO NO ORIGINAL DEL PREDIO.

http://home.att.net/~whitesox/israel/auschwitz_1_map.htm

OBRAS DE ARTES REALIZADAS POR LOS JUDIOS EN AUSCHWITZ

http://judicial-inc.biz/Art_Auschwitz.htm

sistema de dinero en auschwitz y en los guettos.
Premios y recompensas por Produccion.

http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/english/archives/art...

30 Noviembre 2007 | 07:37 PM

GASTON

GASTON dijo

CONTINUACION DE LA RESPUESTA A LEVI :

OFICINA POSTAL DE JUDIOS EN AUSCHWITZ Y EN LOS GUETTOS.

http://judicial-inc.biz/auschwitz_postcards.htm

http://judicial-inc.biz/a_letter_from_auschwitz_1943.htm

REGISTRO DE MUERTOS EN AUSCHWITZ, DE RUDOLP HOSS

http://www.air-photo.com/english/deathbooks.html

campo de triesenstadt

http://www.judicial-inc.biz/Theirstein_Camp.htm

Fotografias de los campos

http://www.judicial-inc.biz/thumb/photogallery/Theirstein/real.ht...

http://www.fotologmsn.com/clivileo

LOS HORNOS CREMATORIOS existen en todo cementerio y en todo PUEBLO
GRACIAS A LOS HORNOS CREMATORIOS O INCINERADORES.
Las plagas de los cuerpos infectados de tifus, malarias y tuberculosis, no se han expandido rapidamente no en 1944/45 sino ya en 1942 y 1943.

DIFISILMENTE HUBIERON SOBREVIVIDO MAS DE 1 MILLON DE JUDIOS Y SIN ESAS CREMACIONES DIFICILMENTE HUBIERAN MUERTO MENOS DE 1 MILLON DE JUDIOS EN TODOS ESOS AÑOS, SIN CONTAR LOS SENTENCIADOS O AJUSTICIADOS POR ACTIVIDADES TERRORISTAS NO POR JUDIOS.
PLAN HUBO, PERO JAMAS DE EXTERMINIO, SINO TODO LO CONTRARIO

Levi TE INVITO A VER UNAS FILMACIONES HECHAS POR ORGANISMO INTERNACIONALES COMO LA CARE Y LA CRUZ ROJA.

http://www.nuevorden.net/cc_28.html

VER VIDEO. apartir del minuto 04:40 seg hasta el final, Para adelantar la Introduccion.

http://www.buscatube.com/watch/y/zundel-cole/1/d1qLNYbQz1s/zundel...

Segunda Parte (VIDEO)

http://www.buscatube.com/watch/y/zundel-cole/1/DCrhoXBQCeY/zundel...

Ultima Parte (VIDEO)

http://www.buscatube.com/watch/y/zundel-cole/1/Ur3zyKztQ3g/zundel...

30 Noviembre 2007 | 07:48 PM

Levi

Levi dijo

He estado de viaje, siento haber tardado tanto.
No estoy de acuerdo en que diste mucho planear la creación de campos de concentración y ghetos a planear un exterminio, de hecho durante la primera guerra mundial los turcos concentrarón en campos a los habitantes Armenios y murieron debido a las penosas circunstancias de los mismos ... Para mí eso es un exterminio en toda regla, te encierro en circunstancias díficiles para sobrevivir y como te mueres de de hambre o enfermedades o de sed o lo que sea yo no tento nada que ver con tu muerte ... Cuestión de interpretaciones, o sea que los ghetos y los campos para mí por sí sólo suponen un plan de exterminio y supongo que para muchos otros también.

En cuanto que todo pueblo tiene cinco incineradoras ... pués depende porque en mí pueblo no las hay, en los altos hornos de Vizcaya sí .... y en Mathausen y otros campos de concentración no había tantas o simplemente no había.

10 Diciembre 2007 | 01:28 PM

GASTON

GASTON dijo

Respuesta para LEVY.
Bueno gracias por responder, aunque veo que esta terminada la charla

Levi : Cuestión de interpretaciones, o sea que los ghetos y los campos para mí por sí sólo suponen un plan de exterminio y supongo que para muchos otros también.

Bueno veo que vamos hablando de lo que les parece a cada uno. Entonces si hablas sin datos coherentes solo aplicando lo que a ti te parece o te deja de parecer o lo que tu supones o dejas de suponer, lo respeto muchisimo pero nada tiene que ver con la cuestion cientifica Holocuento.
La conversacion se torna opinativa o personal, es como hablar de religion donde no se discute un suceso sino ( una creencia, un parecer, una suposicion ).
Repito tus pareceres no son cientificos pero son personales tuyos. Lo cual es muy respetable.
Lo que si te digo que el genocidio Armenio de 2 millones de armenios masacrado por los turcos, se baso en su mayoria en fusilamientos y en destierro al medio del desierto. No hubo planificacion de campos de trabajos, ciudades guettos ( donde la infraestructura de cañerias y demas condiciones jamas existieron )
En la epoca de la dictaduras Latinoamericanas, financiadas por el Judio-Americano Henry Kissinger "sobreviviente emigrado de alemania nazi".
Los militares en america a los guerrilleros y a otros inocentes los han arrojado a un terreno inospito como el rio de la plata o el oceano pacifico.
En el genocidio armenio, no habia infraestructura y eran arrojados al medio del desierto.

Con respecto a lo que afirmas :

Levi : " En cuanto que todo pueblo tiene cinco incineradoras ... pués depende porque en mí pueblo no las hay, en los altos hornos de Vizcaya sí .... y en Mathausen y otros campos de concentración no había tantas "

En parte esta correcto tu afirmacion. Pero yo no hablo de un numero de incineradora especifico, tampoco de un numero chico poblacional de un pueblo.
Porque como ocurria en los campos de concentracion, muchos cadaveres fueron trasladados afuera de las ciudades ( judios y no judios ) en vagones hasta crematorios, muchos de ellos pertenecientes a los campos.
Quiero creer que en pueblos menores a 5000 habitantes en paises como españa o estados unidos no habra 5 hornos crematorios ni mucho menos, pues seria un desgaste de recurso. Nose como sera la comunidad de Vizcaya ni cual sera la cabecera de los pueblos.
Como tu afirmas, no en todos los campos de concentracion habia igualitarias cantidades de hornos funerales o crematorios. Pues al igual que en las ciudades todo depende de la cantidad de habitantes, y de mortandad. Tampoco los nazis nunca esperaron en 1940 las terribles epidemias surgidas apartir de 1943 ( tifus, malarias, coleras, tuberculosis, dengue...... ) ni tampoco se esperaron un exceso de la mortalidad en todos los campos.
Si en todos los campos hubieran hecho una cantidad suficiente de hornos crematorios, o al menos en los campos principales hubieran multiplicado la cantidad de ellos, para el traslado. No hubieran muerto medio millon de judios entre 1940/1945 e incluso hubieran sobrevivido mas de 1 millon de judios en 1945.
Lo mismo paso con la cuestion del DDT y el ziclon B. Si hubieran tenido mas fugisida, menos enfermos y mas higiene. Podemos acusar a la ingenuidad nazi en la distribucion de estos recursos, tampoco planiaron una guerra de 6 años.
Recuerda que los terribles y constantes bombardeos al campo de concentracion de Auschwitz como en toda su cercania imposibilitaron el traslado de recursos medicinales, como de recursos alimentarios. Pero peor aun, retrazaron las posibles migajas del nazismo a fines de 1944/1945 ya que ni ellos mismos se podian sostener con su falta de recursos.
Vias destruidas, puentes rotos, carreteras anegadas. Bombardeos genocidas y contaminantes quimicos de napas, los cortes de suministros electricos y de gasoductos, las epidemias y contaminaciones bacteriologicas y virales. Estos fueron los mayores responsables numericamente de :

* Afirmacionistas/Exterminacionistas menos de 1 millon de muertos aprox
y 1 millon de sobrevivientes.

* Revisionistas Medio millon de muertos aprox
y 1.5 millones de sobrevivientes aprox

Sin contar los fusilamientos, ajusticiamientos, o sentencias de muertes de un bando ( italianos fascistas, alemanes fascistas, japoneses nacionalistas, rusos comunistas, americanos democratas, ingleses democratas y judios aliados " guerrillas y ejercitos CONTRA EL OTRO )

Las injusticias no son propias de nadie, sino son de todos en una guerra.

11 Diciembre 2007 | 04:59 AM

NORBERTO

NORBERTO dijo

Estimados amigos:
Les diré que lo que se fabricaba en los campos de concentración era Goma sintética, balas, pólvora en menor escala, cuerpo de proyectiles.
Hoy, estuve releyendo algunos escritos del General Juan Domingo Perón, que fuera Presidente de Argentina durante Tres Períodos, este gran visionario decía: "El Socialismo que antes era antagónico con el Nacionalismo, pasa a ser la misma cosa y se puede ser Nacionalista y Socialista a la vez".
Creo que con esto también esta dicho que el futuro es del Nacional Socialismo, pués este ve las necesidades del Pueblo de frente, con los dos ojos, que es la mejor forma de mirar, pués de esa forma no se ve parcializada, yo estuve en los campos de Concentración y ví, las mentiras que nos quisieron hacer creer, que algunos creyeron a píe puntillas, pero los que pensamos, no nos tragamos ningún sapo, ayer como hoy las enseñanzas que nos legaron hombres como Perón, Mussolini, Hitler o la misma Eva Perón, tienen la misma sustancia, que es la de los hombres libres, así que ni yanquis, ni marxistas, Nacional Socialista.
Victoria o Muerte
Heil Hitler

11 Diciembre 2007 | 04:00 PM

GASTON

GASTON dijo

Respuesta a NORBERTO. numero 1

Bueno Norberto, antetodo muchisimas gracias por opinar, pero te respondo como respondi a nuestro amigo LEVI, que las ideologias sean cual fuesen son aceptadas de mi parte, pero no comparto ninguna a la hora de realizar este analisi historico.
Y si bien tenes razon en lo que decis en cuanto las actividades de Auschwitz, hubo muchisimas actividades, desde las mas complejas como la produccion de casquillos de artillerias, goma sintetica y demas articulos de guerra. Como la fabricacion de indumentarias ( zapatos, borsegos, uniformes, elementos de sastreria y accesorios de combatientes, como inclusive la fabricacion de inodoros y demas elementos para alemania.
Los nazis utilizaron de manera preciosa a la mano de obra judia y de los demas prisioneros politicos.

Con respecto a JUAN DOMINGO PERON.
FUE UN NEGADOR DEL HOLOCAU$TO. Eso es desconocido por muchos.
el 75 % de la poblacion argentina es Peronista, incluyendo tanto a fascistas como a izquierdistas e incuso derechistas.
Peron fue un lider obrero y militar indiscutible.
El sionismo judio intento ocultar las opiniones de muchos celebres que negaron el holocausto, PERON POR EJEMPLO AFIRMO mucho antes que los judios afirmacionistas reconocieran que no hubo camara de gas original en auschwitz y que no hubo mas de 1 millon de judios muertos en el holocau$to :

* Leer el ultimo parrafo que comienza con la ultima pregunta :

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-14198-2002-12-15.html

El comunismo de Venezuela pone enfasis en la mentira del Holocau$to.
Chavez siendo un aferrimo anti nazi. Niega el holocau$to desde su partido.

http://revisionismos.blogspot.com/2007/04/un-periodico-venezolano...

EL JUDIO CAMPEON DE AJEDRES MAXIMO DE LA HISTORIA, es perseguido por negar el HOLOCAU$TO QUE SUS FAMILIARES NUNCA PADECIERON.

http://www.elpais.com/articulo/deportes/FISCHER/_BOBBY_/AJEDREZ/H...

11 Diciembre 2007 | 08:37 PM

Levi

Levi dijo

Pués efectivamente, damos por acabada la conversación. A mi me es suficiente para decir que el genocidio existió con que se reconozca que se persiguio a los judios, por ser judios y se les encerro en campos de concentración y o bien de hambre o bien de sed o bien de lo que sea murieron allí sólo por ser judios, el detalle de como murierón es irrelevante, y un millón de ellos es tan genocidio como seís ... por mi parte tu has reconocido lo que yo quería oir, se planifico y se ejecuto una persecución que llevo a la muerte a muchisimos judios ... o sea hubo un holocausto.

12 Diciembre 2007 | 03:37 PM

GASTON

GASTON dijo

Respuesta al amigo LEVI

Levi no podes mentir tan inescrupulosamente.
Jamas he dicho que se halla planificado la muerte a muchisimos judios. Sino todo por el contrario, si eso hubiera sido cierto. No hubieran sobrevivido mas de 1 millon de judios ni hubieran perecido menos de 1 millon de judios en los 6 años de guerra.
La guerra llevoal mismo destino a 60 000 000 de NO JUDIOS y menos de 1 millon de judios. Una guerra planificada por la banca internacional judia.

LEVI tu dices :

" A mi me es suficiente para decir que el genocidio existió con que se reconozca que se persiguio a los judios, por ser judios ".

ESO ES RIDICULO, LOS MISMOS CREADORES DE LA HOLOCAU$TO MENTIRA TE REPUDIARIAN A DECIR ESTA INCOHERENCIA.

1) Genocidio es planificar el exterminio vital de una clase de gente y llevarlo a cabo. No es genocidio el declarar enemigo a un pueblo ajeno al tuyo.

( Entonces todo el mundo seria genocida al declararse enemigo de Estados Unidos )

¿ Los nazis persiguieron a los judios O LOS JUDIOS LE DELCARARON PRIMERO LA PERSECUCION Y LA GUERRA ECONOMICA A LOS ALEMANES ?

http://www.litek.ws/k0nsl/detox/Judea1.html

Sin contar la decada del 10 y del 20 que los judios se ganaron el odio de los alemanes y de todos los europeos.
PORQUE LOS JUDIOS FUERON PERSEGUIDOS DURANTE 5700 AÑOS ??
Por toda civilizacion nacion y pueblo.

DIGO A VER, NO ES QUE LOS JUDIOS COMENZARON A PROVOCAR CAOS Y SUBVERSION EN TIERRA ALEMANA, DESDE 1933.

Si tu dices que las guerra y persecuciones historicas entre los pueblos SIGNIFICA GENOCIDIO.
Hay que cambiar el diccionarion español.

12 Diciembre 2007 | 06:33 PM

CONCLUSION_DEL_DEBATE

CONCLUSION_DEL_DEBATE dijo

CONCLUSION FINAL DEL DEBATE MANO A MANO ENTRE :

LEVI vs GASTON

Los invito a todos a REPASAR Y LEER CON ATENCION.
EL DEBATE DESAFIO INICIADO ENTRE

LEVI ( un JUDIO ESPAÑOL ) quien defendio inicialmente contra gaston la IDEA del holocausto JUDIO.

VS

GASTON ( un SUDAMERICANO ARGENTINO ) quien defendio contra levi la IDEA de la holocau$to MENTIRA/ DISTORCION.

EL DEBATE/DESFIA COMENZO EN :
LA PAGINA NUMERO 3, EL 25 Octubre 2007 | 08:44 AM
Y FINALIZO EN LA PAGINA 4, EL 12 Diciembre 2007 | 06:33 PM

* SI BIEN AMBOS USUARIOS DAN NOTA DE CONOCIMIENTOS. UNO DE ELLOS APABULLO Y RIDICULIZO TOTALMENTE AL OTRO, EL CUAL SE SILENCIÓ EN TODOS LOS TEMAS TRATADOS POR SU ADVERSARIO Y FINALIZÓ RECONOCIENDO CLARAMENTE LA TESIS CONTRARIA.

NO QUIERO DAR NOMBRES NI JUZGAR, PERO LOS INVITO EN REPASAR ESTE DEBATE DESAFIO ENTRE LEVI ( AFIRMACIONISTA JUDIO-ESPAÑOL ) Y GASTON ( REVISIONISTA SUDAMERICANO )

APROVECHO A SALUDAR Y FELICITAR A AMBOS CONTRINCANTES.

MARTIN

18 Diciembre 2007 | 05:19 PM

Emilio

Emilio dijo

Vi una pelicula llamada el creyente, dode un ravino judio que dirijia un grupo neo nazy se suicida por que lo descubren.lo grave es qu se vasa en una historia real.

Antes lei un libro de roumanescou en el que decia que Los Judios patrocinan las agreciones a los Judios para lograr la cohercion de su grupo, ya que al tener un nemigo comun se harian mas fuertes.

Mi conclucion es que que todo es posible, testigos de Jeova aliados con hitler, ministros, profesores pedofilos , judios naziz, holocaustos verdaderos y falsos. Creo que las guerras entre la llamada izquierdas y derechas es menos que un montaje, son las dos manos de un mismo demonio, hitler peleo por una buena razon (pretexto) que el diner no fuera una mercancia, y que toda utilidad proviniera del trabajo.

Ojala ese ideal sea una realidad aunque el nombre de Hitler sea olvidado

7 Marzo 2008 | 04:18 PM

GABRIEL GOMEZ

GABRIEL GOMEZ dijo

Os recomiendo ver la siguiente presentación si quereis informaros sobre los puntos principales del revisionismo sin leer demasiado:

EL HOLOCUENTO, PARA TONTITOS (MUY TONTITOS)
http://www.slideshare.net/soluciones/el-holocuento-para-tontitos/...

8 Abril 2008 | 12:03 AM

fanfalveto

fanfalveto dijo

tralari, tralara, apesta, mierda sin cesar, dar publicidad a esto es ser idiota y ser mas paista que el papa es ser idiota tambien
apoyos de eeuu, israel, jodeeer, peich, no hay manera de aprender, imposible, somos igual de idiotas

8 Abril 2008 | 12:08 AM

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